Online πόκερ μόνο μεταξύ Ελλήνων;

Γιάννης ΠερτσινίδηςLeave a Comment

Όμως οι εξελίξεις στο θέμα της εισαγωγής του πόκερ στα Ελληνικά καζίνο και οι ρυθμίσεις που προετοιμάζονται για το καθεστώς του ONLINE τζόγου (δηλαδή σε προέκταση ΚΑΙ ΤΟΥ ΟΝLINE POKER) με αναγκάζουν να αναλωθώ στα πρώτα μου άρθρα σε αυτό το blog, με αυτού του είδους τη θεματολογία.

Τι πρόκειται να συμβεί λοιπόν τους επόμενους μήνες με το αγαπημένο μας παιχνίδι; Με ποιο τρόπο, κάτω από ποιες ρυθμίσεις και νομοθεσία θα μπορούμε να ασχολούμαστε πια με το πόκερ; Θα μπει τελικά το πόκερ στα Ελληνικά καζίνο και πως; Πόσο θα είναι το rake; Θα υπάρχει φορολογία στο online πόκερ, θα αυξηθεί το rake; Θα μπορούμε να παίζουμε όπως παίζαμε πάντα, ή θα γίνει αυτό που γίνεται ήδη στην Ιταλία (από τις 8 Ιουλίου και στη Γαλία) και το online πόκερ θα «κλείσει» μόνο μεταξύ Ελλήνων; Τι θα είναι καλό και τι όχι από όλα αυτά;

Για όσους δεν έχουν παρακολουθήσει το τελευταίο διάστημα την επικαιρότητα γύρω από το πόκερ και το τζόγο γενικότερα στη χώρα μας, έχω να πω δύο λέξεις: «ΚΟΣΜΟΓΟΝΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ»!..

Έπειτα από έρευνα σχετικά με το τι παρεμφερές από αυτά που ετοιμάζονται για την Ελλάδα ισχύει σε άλλες χώρες (Ιταλία από πέρυσι και Γαλία τις τελευταίες ημέρες), έπειτα από ρεπορτάζ με υπεύθυνους ανθρώπους που ασχολούνται με αυτά τα ζητήματα, αλλά και με τυχόν νέες πληροφορίες και εκτιμήσεις από τα μέλη του φόρουμ που λίγο πολύ πάντα κάτι ενδιαφέρον έχουν να πουν, ελπίζω πως θα φτάσουμε σε ασφαλή συμπεράσματα που 1) θα ξεκαθαρίσουν το ομολογουμένως θολό τοπίο και 2) θα μας εντάξουν πιο «ομαλά» στο νέο σκηνικό.

Ναι, είναι βέβαιο ότι το σκηνικό για το παιχνίδι που αγαπάμε δεν θα είναι το ίδιο με αυτό που τόσα χρόνια γνωρίζαμε και πιστεύω πως θα είναι προς το παρόν καλό για όλους μας τουλάχιστον να μάθουμε τι πρόκειται να αντιμετωπίσουμε, αν όχι να προσπαθήσουμε να αλλάξουμε κάτι, να το προλάβουμε, αν και όσο μπορούμε…

Για την εισαγωγή του πόκερ στα Ελληνικά καζίνο θα ασχοληθώ σε επόμενο άρθρο. Είναι σίγουρα μεγάλη είδηση για την κοινότητα μας και όπως έχουν παρουσιαστεί τα πράγματα μέχρι στιγμής σε επαφές που έχουμε κάνει με αρμοδίους τον τελευταίο καιρό, το πόκερ ναι μεν είναι πολύ κοντά (ετοιμάζουν αίθουσες τα καζίνο) αλλά το τοπίο είναι λίγο θολό ακόμη (rake και τουρνουά) και θα χρειαστεί λίγο ρεπορτάζ ακόμη για να ξεκαθαρίσει.

Επίσης μεγάλη είδηση όμως είναι η αλλαγή του online σκηνικού για τον τζόγο στη χώρα μας, και σε προέκταση, του online πόκερ! Τα γεγονότα έχουν ως εξής:

Πριν μερικούς μήνες η Ευρωπαϊκή Ένωση εξέδωσε οδηγία σύμφωνα με την οποία «κάθε χώρα-μέλος έχει την ευχέρεια να ρυθμίζει θέματα που αφορούν τον τζόγο εντός της επικράτειας της όπως αυτή επιθυμεί». Δηλαδή, ναι μεν θα μπορεί κάθε εταιρεία να διεξάγει τζόγο ελεύθερα στα κράτη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, όπως άλλωστε προβλεπόταν εξ’ αρχής, αλλά κάθε κράτος θα έχει δικαίωμα να ρυθμίζει με κανόνες το καθεστώς της δράσης αυτών των εταιρειών στην επικράτεια του!

Άνοιξε δηλαδή το παραθυράκι για κρατικές άδειες και φορολογία, πρώτη χώρα στην οποία συνέβη κάτι τέτοιο (πέρυσι) είναι η Ιταλία. Την εβδομάδα που μας πέρασε και στη Γαλλία, παρόμοιους κανόνες διεξαγωγής online παιχνιδιών εξέδωσε η νεοσυσταθήσα «Autorité de régulation des jeux en ligne» δηλαδή Ρυθμιστική Αρχή Οnline Παιχνιδιών!

Η ρυθμιστική αρχή των διαδικτυακών παιχνιδιών (ARJEL) είναι μια ανεξάρτητη διοικητική αρχή, με αντικείμενο τη ρύθμιση των τυχερών παιχνιδιών στο Internet στη Γαλλία. Δημιουργήθηκε από το τμήμα 34 του νόμου αριθ. 2010-476 της 12ης Μαΐου 2010 σχετικά με το άνοιγμα στον ανταγωνισμό και τη ρύθμιση της βιομηχανίας του τζόγου και των τυχερών παιχνιδιών σε online σύνδεση.

Παρόμοια αρχή (καρμπόν) αναμένεται να δημιουργηθεί στην Ελλάδα, ανοίγοντας, «σπάζοντας» μεν το μονοπώλιο του ΟΠΑΠ στην διεξαγωγή τυχερών παιχνιδιών, αλλά ρυθμίζοντας με κανόνες και φορολογώντας τον τζίρο που θα δημιουργείται από τον online τζόγο. Ήδη, εδώ και 2 μήνες, υπάρχουν πληροφορίες για διαπραγματεύσεις μεταξύ εκπροσώπων online εταιρειών και κυβέρνησης σχετικά με θέματα που αφορούν τους όρους της έκδοσης των αδειών και της φορολόγησης του τζίρου, πριν τη σύνταξη προσχεδίου νόμου που είχε προγραμματιστεί να συνταχθεί μέχρι το τέλος του Ιουνίου. Αυτές τις ημέρες δηλαδή.

Κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων υπήρξαν ενστάσεις από τις εταιρείες για το ύψος του ποσού που θα απαιτείται για την έκδοση της άδειας και για την υψηλή φορολογία που προβλέπεται. Επιπλέον ζητήθηκαν και οι εγγυήσεις από την κυβέρνηση σχετικά με την αποτελεσματικότητα του τρόπου με τον οποίο θα αποκλείσει από το Ελληνικό internet τις εταιρείες που δεν θα έχουν πληρώσει για να πάρουν άδεια! Όπως γνωρίζουμε είναι ομολογουμένως αρκετά δύσκολο να γίνει απόλυτος έλεγχος αυτού του είδους στο διαδίκτυο.

Οι ίδιες πληροφορίες αναφέρουν ότι δεν υπήρξε κάποιου είδους συμφωνία μεταξύ των δύο πλευρών, ότι «ζητούνται πάρα πολλά χρήματα», άλλά επίσης ότι «αυτοί έχουν το μαχαίρι, αυτοί και το πεπόνι»! Η κυβέρνηση δείχνει αποφασισμένη και μάλιστα προσπαθεί κατά κάποιο τρόπο να εισπράξει τώρα, μερίδιο των κερδών από την «ελεύθερη» δραστηριότητα των εταιρειών στον Ελληνικό χώρο που δεν φορολόγησε τα προηγούμενα χρόνια.

Πρόσφατο δημοσίευμα στην εφημερίδα Goal αναφέρει ότι το προσχέδιο είναι σχεδόν έτοιμο να κατατεθεί και πληροφορεί για κάποια σημαντικά μέρη του, που θα αλλάξουν εντελώς το online σκηνικό στη χώρα. Διαβάστε την αναδημοσίευση του από το μέλος του Pokerland liondani, στο φόρουμ μας.

Πως θα επηρεάσουν αυτές οι εξελίξεις το online πόκερ και την καθημερινή ζωή των παικτών; Αρκεί να δούμε τι συμβαίνει ήδη στην Ιταλία και τι θα συμβεί στη Γαλλία από τις επόμενες ημέρες, αφού είναι φανερό πως το προσχέδιο του νόμου για την Ελλάδα μοιάζει «σαν δυο σταγόνες νερό» με τις αντίστοιχες ρυθμίσεις της Γαλλίας και της Ιταλίας..

Στην Ιταλία για να μπορέσει κάποιος να ανοίξει λογαριασμό στο Pokerstars.it, πρέπει να υπογράψει «Gaming Aggreement» και να το αποστείλει στην εταιρεία υπογεγραμμένο, μαζί με φωτοτυπία της ταυτότητας του. Επίσης πρέπει να έχει αποδεικτικά μονίμου κατοικίας στη χώρα και επίσης να δηλώσει το ΑΦΜ του!

Οι Ιταλοί μπορούν να παίζουν μόνο εναντίον άλλων Ιταλών στις εταιρείες που έχουν νόμιμη άδεια, όπως το Pokerstars.it. Προς το παρόν μάλιστα, μόνο τουρνουά, σε λίγες ημέρες θα μπορούν να παίζουν και cash, αφού θα δημιουργηθούν cash tables όπου το rake θα περιλαμβάνει και φόρο που θα εισπράτεται από το κράτος, επιπλέον του γνωστού 5% (με cap €3) που ισχύει στα online τραπέζια.

Δείτε εδώ το πρόγραμμα των καθημερινών τουρνουά στο Pokerstars.it για να πάρετε μια γεύση στο τι περίπου θα συμβεί και στην Ελλάδα, σχετικά με τα ΜΤΤs. Όπως θα δείτε υπάρχει μόνο ένα τουρνουά με buy in €100 μέσα στην ημέρα, πληροφορίες μας αναφέρουν ότι σε αυτό το τουρνουά (το μεγαλύτερο της ημέρας στο πιο δημοφιλές site της Ιταλίας) λαμβάνουν μέρος περίπου 400 με 500 παίκτες (€40.000GTD). Το rake αφαιρείται από το buy in με έναν διαφορετικό τρόπο από τον συνηθισμένο, δεν είναι δηλαδή 20+2 για παράδειγμά, αλλά €18,13+ €1,87.

Φυσικά οι Ιταλοί δεν μπορούν να συμμετάσχουν σε Sunday Million ή στα τουρνουά του SCOPP κλπ, αλλά μόνο στα τουρνουά του Pokerstars.it. Κάθε Κυριακή υπάρχει ένα €200.000GTD, όπως και κάποια events Ιταλικού SCOOP (€500.000GTD το μεγαλύτερο). Η Ιταλική αγορά στο πόκερ είναι μεγαλύτερη και θα πρέπει να αναλογιστούμε που θα είναι τα δικά μας prize pool όταν συμβούν όλα αυτά.

To Lobby των Special τουρνουά του Pokerstars.it (κλικ για να δείτε την εικόνα σε μεγέθυνση):

Κατά τ’ άλλα, η αρμόδια αρχή της Ιταλίας για τον έλεγχο του στοιχηματικού τζόγου, δεν προλαβαίνει να κλείνει εταιρείες! Ουσιαστικά παίζεται ένα παιχνίδι «της γάτας με το ποντίκι» μεταξύ της ΑΑΜS (L’Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato) και διαφόρων εταιρειών που ξεφυτρώνουν σαν μανιτάρια, προσφέροντας παιχνίδι στους Ιταλούς. Επίσης οι πιο «ψαγμένοι» Ιταλοί παίζουν incognito σε μεγάλα site, όπως το Full Tilt, αλλά παράνομα και με διαφόρους κινδύνους να συλληφθούν, όσο μπορεί να ισχύει αυτό στο Internet.

Υπάρχει θέμα με τον έλεγχο των domains και πρέπει σίγουρα να προσεχθεί αυτό από την αρχή που θα συσταθεί από την Ελλάδα, γιατί είναι πολύ πιθανό να υπάρξει τελικά μπάχαλο! Την Άνοιξη από το Σαν Ρέμο θυμάμαι ότι έπαιξα και σε τουρνουά του Poker.gr και της Sportingbet (θυμάμαι είχα φάει και suck out από τον Μπουζαλά, lol), επειδή είχα κατεβασμένο το software στον υπολογιστή από την Ελλάδα. Αν με έπιαναν θα είχα οπωσδήποτε κυρώσεις, αλλά… δεν με έπιασαν, πως μπορεί να γίνει αυτό, αν μπορεί;

Παρ’όλα αυτά ο στοιχηματικός τζίρος στην Ιταλία αυξήθηκε, σύμφωνα με δημοσίευση του πρακτορείου Ρόιτερ. Στο παρακάτω άρθρο θα δείτε ότι άδεια διεξαγωγής στοιχήματος στην Ιταλική αγορά έχει και η Ελληνική Intralot, με το αξιοσέβαστο ποσοστό του 6% επί του τζίρου.

Ακριβώς τα ίδια πράγματα θα ισχύσουν και στην Γαλλία. Ήδη μία μία οι μεγάλες online εταιρείες κλείνουν τα software για τους Γάλλους, ενημερώνοντας τους ότι θα αλλάξει το καθεστώς. Ο νόμος που πια ισχύει εκεί και θα εφαρμοστεί από τις 8 Ιουλίου, προβλέπει ότι εκτός του 5% rake από το ποτ ενός cash τραπεζιού, θα υπάρχει και επιπλέον φόρος 2%! Μάλιστα ο φόρος του 2% θα λαμβάνεται από το ποτ ακόμη και σε παρτίδες που δεν θα έχει ανοίξει φλοπ!!!

Για όσους γνωρίζουν Γαλλικά, ας ρίξουν μια ματιά στο site της Ρυθμιστικής Αρχής στη Γαλλία και να διαβάσουν λεπτομέρειες.

Πως θα σας φαινόταν λοιπόν online πόκερ μόνο με Έλληνες; Τουρνουά και sit and go, μόνο μεταξύ Ελλήνων, με σαφώς πιο φτωχό πρόγραμμα, πολύ μικρότερα prize pool, αλλά και με το πλεονέκτημα για τους καλούς παίκτες ότι το field, ειδικά στα cash games, θα είναι πολύ πιο soft. Από την άλλη το multi-tabling με τα 8 και 10 τραπέζια ανοιχτά φαντάζει απίθανο, δεδομένης της σαφώς μικρότερης κίνησης.

Υπάρχουν θετικά και σίγουρα πολλά αρνητικά, αν περάσει το νέο καθεστώς στο Ελληνικό online πόκερ. Για παράδειγμα δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορεί η Ελληνική αγορά να προσελκύσει πολλές εταιρείες να διεξάγουν παιχνίδι στη χώρα μας, δεδομένου ότι θα «πάει ψηλά το μαλί» για κάτι τέτοιο. 5 εκατομύρια;;;

Προσπαθώντας όμως να βρω και κάποια θετικά μου ήρθε η εξής σκέψη:

Δυστυχώς το επίπεδο μας είναι πολύ χαμηλό, λόγω κυρίως του ότι το παιχνίδι είναι πολύ καινούριο για την συντριπτική πλειοψηφία των παικτών, πιστεύω ότι θα αλλάξει αυτό στο μέλλον, ελπίζω τουλάχιστον…. Ανεπίσημα (δεν μπορούν φυσικά να υπάρξουν επίσημα) χείλη από managers εταιρειών online poker που δραστηριοποιούνται στη χώρα μας, αναφέρουν ότι μόνο το 4-5% των Ελλήνων παικτών είναι στο + !!!

Όλοι οι υπόλοιποι χάνουν, λίγα έως πάρα πολλά χρήματα (με τάση προς το δεύτερο). Αν η χώρα μας κλείσει τα σύνορα του onine πόκερ, με αποτέλεσμα τα χρήματα αυτά να μένουν εντός των συνόρων, ο άνω του μέσου όρου παίκτης, που αυτή τη στιγμή στο Internet ίσως και να χάνει, παίζοντας μόνο με Έλληνες είναι πολύ πιθανό να είναι και κερδισμένος, πράγμα που θα του δίνει το κίνητρο να παίζει πιο πολύ και να παράγει περισσότερο rake, αλλά και κέρδος για τον εαυτό του. Ενώ μέχρι τώρα τελείωναν πιο εύκολα τα χρήματα, δηλαδή λιγότερο rake και μηδέν κέρδος για τον μέσο Έλληνα παίκτη…

Αυτό βέβαια θα εξαρτηθεί και από το πόσο υψηλό θα είναι το rake, αλλά αυτό το εξωφρενικό -16 δολάρια ανά 100 χέρια που είδαμε την προηγούμενη εβδομάδα από τους Έλληνες στο PTR, δεν θα φεύγει προς τα έξω, θα μένει εντός των τειχών, δημιουργώντας περισσότερους Έλληνες regulars, στους οποίους στηρίζονται κατά μεγάλο βαθμό οι εταιρείες πόκερ στις μικρές αγορές.

Επίσης το προσχέδιο προβλέπει ότι δεν θα υπάρχει online casino και ρουλέτες, τέτοια παιχνίδια θα διεξάγονται μόνο στα καζίνο (ή μέσω ΟΠΑΠ σε φρουτάκια). Αυτό σημαίνει ότι όλοι αυτοί οι… δυστυχείς που «θέλουν να βλέπουν μπίλια και μπανάνες να κινούνται» μπροστά στον υπολογιστή τους θα βρουν διέξοδο στο πόκερ και θα κάνουν ακόμη πιο soft το Ελληνικό σκηνικό…

Προσοχή, μιλάω για τον παίκτη του μέσου όρου, που τα βρίσκει κάπως σκούρα στο παγκόσμιο online παιχνίδι. Θεωρώ δεδομένο ότι ο επαγγελματίας Έλληνας της πρώτης κλάσης θα ζημιωθεί πολύ από αυτό το καθεστώς, αφού το προσδοκώμενο κέρδος γι’ αυτόν θα πέσει πάρα πολύ, όταν για παράδειγμα ο επαγγελματίας παίκτης τουρνουά των 100+ δολαρίων average buy in, ζήτημα αν θα μπορεί να παίζει μέσα στην ημέρα 2-3 τέτοια τουρνουά!

Εϊναι ένα θέμα που σηκώνει μεγάλη συζήτηση, σίγουρα θέλει μελέτη και πολλές διαφορετικές απόψεις το μέλλον του online στην χώρα, τις οποίες καλώ να καταθέσετε. Θα συνεχίσω κι εγώ με πολλές ακόμη σκέψεις και πληροφορίες στο επόμενο άρθρο, γιατί αυτό ήδη έγινε πολύ μεγάλο…