Όταν έπεσε η ιδέα της Ελληνικής Γωνιάς, είχε οριστεί ως κατεύθυνση η ανάδειξη και παρουσίαση ανθρώπων που ασχολούνται με το πόκερ σε πιο… επαγγελματικές βάσεις απ’ ότι ο μέσος όρος. Η γνωριμία με Έλληνες που έχουν βγει από τα σύνορα και αντιμετωπίζουν το πόκερ σε επίπεδα που ταιριάζουν σε χώρες με μεγάλες μάζες γύρω από το παιχνίδι.

Μόλις έναν μήνα πριν διεξήχθη στη Βαρκελώνη το εναρκτήριο για τη νέα σεζόν τουρνουά του Εuropean Poker Tour. Εκεί γνωρίσαμε για πρώτη φορά το όνομα του Νίκου Πανόπουλου. Λίγες μέρες μετά είχαμε την ευκαιρία να τον δούμε εν δράσει στα τραπέζια του Greek Poker Tour. Όπως είναι λογικό, το cash στη Βαρκελώνη είχε στρέψει αρκετά μάτια πάνω στο παιχνίδι του! Το αποτέλεσμα; Ο Νίκος Πανόπουλος όχι μόνο πέρασε με επιτυχία τις «εξετάσεις» από τις πρώτες ώρες του τουρνουά αλλά στο τέλος αναδείχθηκε και ο νικητής του 1ου GPT!

Τον συναντήσαμε σε ένα καφέ των Βριλησσίων και είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση μαζί του:

-Κάνατε μια ιδιαίτερη εντύπωση στη Γευγελή. Δεν είναι τυχαίο ότι στα «πηγαδάκια» μεταξύ των παικτών αλλά και γενικά από δημοσιεύσεις, όλοι έχουν έναν καλό λόγο, και για το παιχνίδι σας και για την εν γένει συμπεριφορά. Δώσατε έναν πιο σοβαρό, πιο επαγγελματικό, πιο «high stakes» image παίκτη στο τουρνουά και επικρατεί η εντύπωση ότι είστε αρκετά ισχυρός στο παιχνίδι. Πως τα καταφέρατε;

«Μάλλον προβάλλεται μια εικόνα αρκετά εξιδανικευμένη, θα έλεγα. Είμαι αρκετά ισχυρός παίκτης αλλά αυτό που έκανα στο τουρνουά είναι μεν να παίξω καλά αλλά να έχω και αρκετή τύχη! Ο παράγων τύχη δεν αναφέρεται πουθενά και για να κερδίσεις ένα τουρνουά ασφαλώς χρειάζεται και τύχη! Ένα από τα κρίσιμα σημεία ήταν όταν έπαιξα ρέστα με Α-3 και με είδε ο Συμεωνίδης με Κ-10. Μόλις έκανε το call τον ρώτησα αμέσως με αγωνία αν είχε άσσο! Αν είχε ήμουν πολύ από κάτω, αλλά και το γεγονός ότι κέρδισα με αυτό το μικρό πλεονέκτημα, ήταν μέρος της τύχης. Δεν θέλω και δεν είναι σωστό να βάζω όλα τα λεφτά σε 50-50 καταστάσεις.»

-Πως είδατε το επίπεδο των παικτών στο Greek Poker Tour. Ξεχωρίσατε παίκτες, σας εντυπωσίασε κανείς;

«Με αυτούς που προέρχονται από το black jack έχω ξαναπαίξει. Από τους υπολοίπους μου άρεσε το παιχνίδι του Αηδονόπουλου. Το επίπεδο γενικά δεν θα το χαρακτήριζα πολύ καλό αλλά ούτε και κακό.»

-Προέρχεστε κι εσείς από το χώρο του black jack;

«Δεκαετίες…»

-Το πόκερ είναι χόμπι ή επάγγελμα;

«Χομπίστας είμαι… Κατά βάθος είμαι χομπίστας…»

-Μόνο αυτό;

«Να σου πω κάτι, από τις εμπειρίες μου στο black jack. Πολύς κόσμος θεωρούσε εαυτόν επαγγελματία και ήταν επαγγελματίας με την έννοια ότι από αυτό προσπαθούσε να ζήσει. Γνώρισα και άλλους ανθρώπους που έπαιζαν ίσως και καλύτερα, χωρίς να έχουν παρατήσει το επάγγελμα τους. Δηλαδή τι θα έλεγα, ότι αυτός δεν είναι επαγγελματίας και ο άλλος είναι; Πιο σωστό είναι να χρησιμοποιείται ο όρος professional, με την έννοια ότι παίζει πολύ καλά, ότι το επίπεδο των ικανοτήτων του στο παιχνίδι είναι υψηλό, άσχετα αν ζει μόνο από αυτό ή όχι. Μερικοί από τους καλύτερους παίκτες στο black jack έχουν δουλειές που δεν θα παρατήσουν ποτέ, αλλά είναι τόσο καλοί που ο όρος professional θα τους ταίριαζε απόλυτα!»

-Εσείς τι επαγγέλλεσθε;

«Είμαι πολιτικός μηχανικός»

-Από το πόκερ τι ζητάτε; Έχετε ορίσει στόχους, έχετε κάποιο σχέδιο και ποιο;

«Είμαι σε μια φάση που με τα οικονομικά μου είμαι ήρεμος. Δεν έχω κάποιο οικονομικό πρόβλημα και αυτό μου δίνει την άνεση να μη βάζω και στόχους. Επομένως δε βλέπω το πόκερ μόνο ως χρήματα και με αυτή την έννοια, πράγματι κατά κάποιο τρόπο κάνω το χόμπι μου. Δηλαδή δεν έχω μακροπρόθεσμο σχέδιο ότι θα παίξω εδώ και εκεί, ότι θα λάβω μέρος σε κάποιο συγκεκριμένο event ή όχι. Ανάλογα με τη διάθεση αποφασίζω…

Θέλω να πω κάτι πάνω σε αυτό. Τα βήματα για να μάθεις καλά το παιχνίδι είναι πολύ δύσκολα.  Όσο είσαι χομπίστας, είτε πόκερ παίζεις είτε black jack και έχεις μια δουλειά μπορεί να γίνει πιο εύκολα κερδοφόρο το παιχνίδι για σένα. Γιατί; Γιατί έχεις ένα πρόσθετο στο εισόδημα σου. Αν το απαρνηθείς το εισόδημα, τότε θα πρέπει να συνυπολογίσεις και τα φοβερά overheads που έχεις. Το να κερδίσεις το παιχνίδι μου φαίνεται εύκολο. Το να κερδίσεις τα overheads είναι γενικά πολύ δύσκολο.»

-Τι εννοείται όταν λέτε overheads;

«Οverheads είναι τα ταξίδια ας πούμε»

-Τα έξοδα συντήρησης του εαυτού σου σε έναν τέτοιο τρόπο ζωής, με το παιχνίδι ως μόνο σου εισόδημα δηλαδή…

«Ναι. Ξέρω παίκτες ας πούμε οι οποίοι καταστράφηκαν παρόλο που έπαιζαν καλό black jack. Κι αυτό γιατί τα overheads έφταναν το 40% του αναμενομένου κέρδους! Αν σου τύχει μια στραβή είσαι από κάτω για τα καλά. Κυρίαρχη έννοια στο μυαλό του μέσου παίκτη είναι το προσδοκώμενο κέρδος, το expected value. Κάνει τους λογαριασμούς του μόνο με αυτό και είναι λάθος. Υπάρχει μια έννοια που είναι πιο κυρίαρχη και αυτή είναι το standard deviation του παιχνιδιού. Αν συνυπολογίσεις και αυτό θα καταλάβεις ότι η καταστροφή είναι πάρα πολύ εύκολη.»

-Εξηγήστε και τι είναι το standard deviation, και για τους πιο απλούς αναγνώστες…

«Το standard deviation είναι ο μαθηματικός τύπος της φιλοσοφικής έννοιας της αβεβαιότητας. Δηλαδή λέμε αυτό είναι το αναμενόμενο, πόσο βέβαιο είναι αυτό και πόσο αβέβαιο; Και όσο πιο μεγάλο είναι αυτό τόσο πιο αβέβαιο γίνεται.

Να φέρω ένα παράδειγμα. Στο black jack βρίσκαμε παιχνίδια που είχαν αναμενόμενο κέρδος 300-400 την ώρα. Το standard deviation πήγαινε στις 8.000 την ώρα. Αυτό σήμαινε ότι για ένα αναμενόμενο κέρδος 400 ευρώ την ώρα θα μπορούσες στο 66% των περιπτώσεων να βρεθείς από το να κερδίζεις 8.400 μέχρι το να χάνεις 7.600! Επί 3 που πρέπει να υπολογίσεις φτάνουμε στις 24.000! Αυτό ήταν φοβερό! Σε μια ώρα παιχνιδιού μπορεί να βρεθείς είτε να κερδίζεις 24.400 είτε να χάνεις 23.600!

Και η όλη προσπάθεια ήταν πως θα το μειώσεις το standard deviation που από τη φύση του παιχνιδιού ήταν πολύ μεγάλο, και πως τα στοιχήματα που θα βάλεις θα είναι τέτοια ώστε να μη διατρέχεις κίνδυνο καταστροφής. Πολλοί παίκτες  που θεωρούνται επιτυχημένοι, έπαιξαν με υψηλά ποσοστά κινδύνου, σχεδόν μία στις 4! Εγώ ποτέ δεν τόλμησα να παίξω με κίνδυνο καταστροφής πάνω από ένα τοις χιλίοις.

Το πόκερ  έχει το εξής καλό. Έχει μικρό standard deviation. Δηλαδή για ένα παιχνίδι 5-10 σε cash game με αναμενόμενο την ώρα κέρδος 300 ευρώ, το standard deviation είναι 800. Τι σημαίνει αυτό. Αν παίξει κάποιος 100 ώρες πόκερ, το standard deviation για αυτόν είναι τετραγωνική ρίζα του 100, δηλαδή 10 επί 800, είναι 8.000. Επί τρία που πρέπει να υπολογίσεις για να καλύψεις όλο το πεδίο είναι 24.000. Δηλαδή από το αναμενόμενο θα είναι συν πλην 24.000. Στις 100 ώρες αν κερδίζει 300 την ώρα θα είναι 30.000, δηλαδή +6.000 καλύπτοντας το standard deviation! Ο ίδιος παίκτης στο ίδιο παιχνίδι μπορεί να είναι +6.000 ή… +54.000!»

-Θα θέλατε να δείτε το πόκερ σε Ελληνικό casino; Kαι κάντε ένα σχόλιο σχετικά με το ότι το πόκερ απαγορεύεται στη χώρα μας ενώ σε άλλες χώρες είναι πολύ διαδεδομένο.

«Για την ακρίβεια το πόκερ δεν απαγορεύεται στην Ελλάδα. Δεν επιτρέπεται. Είναι λίγο διαφορετικό αυτό. Δηλαδή ο τζόγος είναι στην πράξη αποποινικοποιημένος, ακόμη και στις πιο κακόφημες λέσχες να σε πιάσουν να παίζεις πόκερ στην ουσία δε θα σου κάνουν τίποτα, θα υποστείς όμως την ταλαιπωρία του αυτοφώρου. Κι αυτό γιατί το πόκερ δεν επιτρέπεται, αν και αυτό θα αλλάξει σύντομα.»

-Έχετε κάποιες πληροφορίες πάνω σε αυτό;

«Ναι, ξέρω ότι έχουν κάνει αιτήσεις όλα τα casino. Το σημείο τριβής είναι ο κανονισμός που πρέπει να οριστεί με σαφήνεια για να μπορεί να ξεκινήσει το παιχνίδι, ο οποίος πρέπει να μεταφραστεί από τον Αμερικανικό κανονισμό. Αυτό μπορεί να φαίνεται εύκολο αλλά δεν είναι στην πράξη, ήδη ένας κανονισμός που είχε κατατεθεί στο παρελθόν δεν πέρασε. Τους φάνηκε κάπως δυσνόητος, πολύπλοκος, με πολλές απλοποιήσεις, ασαφής γενικά. Αυτή τη στιγμή έχει οριστεί από την επιτροπή casino νέα μετάφραση του κανονισμού που αναμένεται να κατατεθεί.

Αυτό που είναι πάρα πολύ σημαντικό είναι τι γκανιότα θα ζητήσουν τα casino. Οι πληροφορίες λένε ότι θα ζητήσουν 3%. Αυτή η γκανιότα είναι εξοντωτική. Με 3% γκανιότα σημαίνει ότι ένα κατοστάρικο αν κάνει 33 διαδρομές, πάει όλο στο casino. Και χωρίς cap, δηλαδή δεν υπάρχει ανώτατο όριο. Αν μπουν 2.000 στο ποτ, το casino θα πάει 60 ευρώ. Στην Αμερική θα έπαιρνε 4! Δηλαδή θέλουν έσοδα 15 φορές περισσότερα από αυτά που παίρνουν τα Αμερικάνικα casino!

Εκεί πρέπει να κάνουμε μια παράσταση όλοι οι ενδιαφερόμενοι! Και οι κοινότητα του πόκερ γενικά, και κάποιος σύλλογος παικτών  που υπάρχει, παικτών casino, στον οποίο είμαι κι εγώ μέλος.

Κάτι άλλο που ίσως αποτελέσει πρόβλημα στην ανάπτυξη του πόκερ στην Ελλάδα, είναι ότι σκέφτονται να μη μπουν τουρνουά στα casino. Επειδή είναι ακόμη πιο πολύπλοκος ο κανονισμός και η διοργάνωση αρκετά πιο δύσκολη, υπάρχει η σκέψη να μην διοργανώνονται τουρνουά και αυτό πρέπει να το δούμε σοβαρά. Αν δε γραφεί ο κανονισμός των τουρνουά, ίσως δεν γίνει ποτέ τουρνουά πόκερ σε Ελληνικό casino!»

-Πως ήρθατε σε επαφή με το πόκερ;

«Πρώτα πρώτα έπαιζα πόκερ από πιτσιρικάς. Στην οικογένεια, με φίλους, Χριστούγεννα κλπ. Σαν φοιτητής έπαιζα πολύ. Στη συνέχεια είδα το πόκερ στην Αμερική, την εποχή που στα casino επιτρεπόταν μόνο το limit. Το Νο Limit απαγορευόταν ακόμη.»

-Βιβλία έχετε διαβάσει;

«Βιβλία έχω διαβάσει και έχω αποκομίσει αρκετά από αυτά. Δε σου κρύβω όμως το εξής. Οι περισσότεροι από τους παίκτες που έχω γνωρίσει και σέβομαι δεν έχουν διαβάσει ούτε ένα βιβλίο! Μάλιστα ένας φίλος που κουβέντιασα και μου έδειξε πολλές πτυχές του παιχνιδιού, δεν έχει διαβάσει ποτέ βιβλίο για πόκερ.»

-Δεν θεωρείτε απαραίτητο να διαβάσει κάποιος για να μάθει να παίζει;

«Απαραίτητο δεν είναι. Χρήσιμο όμως ναι. Καλό είναι να μπορέσει να αφομοιώσει όση γνώση περισσότερη μπορεί όσο το δυνατόν πιο σύντομα. Σε αυτό βοηθάει το βιβλίο. Αλλά πρέπει να έχει ανοικτό μυαλό για να κάνει και δεύτερες σκέψεις.

-Πόκερ και μαθηματικά;

«Κοίταξε, κακώς υπάρχει αυτό, ότι το πόκερ έχει να κάνει πολλά με τα μαθηματικά. Φυσικά έχει να κάνει, αλλά κυρίως είναι παιχνίδι μεταξύ ανθρώπων. Το πιο σημαντικό κατά τη δική μου άποψη είναι το reading του αντιπάλου. Το πιο σημαντικό απ΄όλα…»

-Οnline παίζετε;

«Ναι, 4-5 ώρες την ημέρα. Ένα τραπέζι παλιά, τώρα έχω αρχίσει να παίζω και δύο.»

-Θα πάτε σε κάποιο event στο κοντινό μέλλον;

«Ναι, θα πάω στο WPT στη Βαρκελώνη. Κι αυτό γιατί μου άρεσε πολύ η πόλη και ήταν μάλιστα και αρκετά φτηνή. Πράγμα που βολεύει και στα overheads που λέγαμε!» (γέλια)…

Καλή σας επιτυχία, κύριε Πανόπουλε!

{mos_fb_discuss:13}