<< Συνέχεια από το Α Μέρος

Στο 2ο μέρος της συνέντευξης που μας παραχώρησε ο Χρήστος συνεχίζει για την εμπειρία του στο Las Vegas, παρουσιάζει τα πρώτα βήματα του στο πόκερ και εκφράζει απόψεις και προβληματισμούς για το πόκερ στην Ελλάδα. Ας τον απολαύσουμε:

-Φόρο σου πήρανε στο WSOP;

Ναι, ο φόρος είναι 30%. Από τις $16.000 που ήταν το έπαθλο αφαίρεσαν το buy in που ήταν $5000 και από τις υπόλοιπες $11.000 μου κράτησαν $3.300. Επειδή βλέπω και πολλά ποστ στα φόρουμ με αυτό το θέμα, υπάρχει η πιθανότητα μέσω κάποιας εταιρείας στον Καναδά να διεκδικήσουν από την ΙRS (Αμερικανική φορολογική εταιρεία) τα χρήματα του φόρου που σου κράτησαν, με προμήθεια 30%. Το κάνει πολύς κόσμος αυτό και λογικά είναι εφικτό. Με τον τρόπο αυτό, αν το υπολογίσεις ο φόρος πέφτει κοντά στο 10% (το 30% της προμήθειας από το 30% του φόρου).

-Γενικά στα τουρνουά εκτός WSOP πρέπει να τα πήγατε πολύ καλά, ακούγαμε ότι βγάζατε λεφτά στα τουρνουά κι εσύ και ο Κότσιρας και το άλλο παιδί.

Ο φίλος μου ο Κότσιρας έβγαλε αρκετά λεφτά, κέρδισε συνολικά σε τουρνουά $13.500, από τα οποία παίρναμε κι εμείς μερίδιο. Σε ένα final table μάλιστα που μπήκαμε και οι δύο είχαμε κάνει από πριν κάποιο deal, όπως και σε ένα άλλο τουρνουά έκαναν στους τελευταίους 15 deal με τον άλλο τον Κερκυραίο που ήταν μαζί μας. Ο Κότσιρας έμπαινε συχνά στα τελικά τραπέζια και μάλιστα πολλές φορές ως chip leader, όμως υπήρχε πάντα το πρόβλημα της φορολογίας. Φόρο πλήρωνες όταν τα κέρδη σου ήταν πάνω από $5000, οπότε ο Κώστας κανόνιζε πάντα κάποιο deal ώστε να παίρνει $5.000, ούτε παραπάνω ούτε λιγότερα.

Υπήρξε ένα τουρνουά στο Ceasar’s που είχε τεράστιο stack, 450.000 μάρκες με τον δεύτερο στις 200.000. Το ποσοστό που του αναλογούσε από το συνολικό prize pool ήταν πάνω από $7.000 αλλά αναγκάστηκε να κάνει deal στις $5.000, αφού ο φόρος που θα πλήρωνε δεν μας σύμφερε. Μιλάω στον πληθυντικό γιατί είχαμε από πριν μεταξύ μας συμφωνήσει κάποια deals και παίρναμε όλοι χρήματα από τα κέρδη κάποιου.

-Το επόμενο καλοκαίρι θα ξαναπάς έτσι;

Εννοείται ότι θέλουμε να ξαναπάμε, ακούω και πολλά παιδία φίλους από το πόκερ ότι θέλουν να έρθουν και σίγουρα θέλουμε να ξαναπάμε. Είναι μέρος που αποκλείεται να μη θέλεις να ξαναπάς! Είναι ωραίο το μέρος έτσι κι αλλιώς, άσχετα με το πόκερ, είναι φοβερή η ζωή εκεί.

CRF88: Past, present, future.

-Πες μας κάποια γενικά πράγματα για σένα.

Είμαι 25 χρόνων και μένω στην Κέρκυρα. Σπούδαζα για 5 χρόνια στην Αθήνα, στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών. Τα φοιτητικά μου χρόνια ήταν τα καλύτερα μέχρι στιγμής, εννοείται αυτό (γέλια). Θα ήθελα να συνεχίσω να μένω εκεί, αλλά κάποια προβλήματα με γύρισαν πίσω στην Κέρκυρα.

Έχω όμως κρατήσει επαφές με κάποιους από τους φίλους που γνώρισα στην Αθήνα. Είχα την τύχη, εκτός από τους καινούριους φίλους και παρέες που έκανα εκεί, οι παιδικοί μου φίλοι από την Κέρκυρα να περάσουν κι αυτοί σε κάποια σχολή στην Αθήνα και καταλαβαίνεις ότι είμαστε πολλά χρόνια κοντά. Μάλιστα έχουν ξεκινήσει κι αυτοί εδώ και κάποιο καιρό να παίζουν πόκερ, οπότε είμαστε μια χαρά σε αυτό το θέμα, μπορούμε να συζητάμε για θέματα και να βελτιωνόμαστε μεταξύ μας.

Θα προτιμούσα να είχα ξεκινήσει το πόκερ από εκείνη την εποχή, θα είχα κερδίσει σε εμπειρία τώρα. Όταν ξεκίνησα έπαιζα πολλές ώρες την ημέρα, έφτανα τις 10 με 12 ώρες. Για να φτάσω σε κάποιο σημείο πέρασα πολλές ώρες παίζοντας και φυσικά πέρασα και απογοητεύσεις, όπως περνούν όλοι.

-Έχασες χρήματα στην αρχή;

Όχι, δεν έχασα. Ξεκίνησα με κάποια freeroll και κάποια στιγμή αποφάσισα να κάνω κατάθεση για πρώτη φορά. Το δεύτερο τουρνουά που έπαιξα με χρήματα το κέρδισα, ήταν 20$ με 300 συμμετοχές περίπου, το έπαθλο του πρώτου ήταν 1500$. Στην Betfair είχε γίνει αυτό.

-Είναι πολύ συχνό όμως το φαινόμενο να κερδίζει κάποιος «νέος» ένα καλό ποσό και να τα χάνει σε 2 μέρες, ή σε μια εβδομάδα. Με εσένα γιατί δε συνέβη αυτό, έπαιξες σε πολύ χαμηλά όρια μετά; Γιατί δεν τα έχασες;

Πέρασα πάρα πολύ καιρό με αυτά τα $1500, δηλαδή έπαιζα μετά για 4-5 μήνες με αυτό το ποσό. Σε σχέση με ό,τι έχω παρατηρήσει σε άλλους, εγώ δεν έκανα το λάθος να μπω σε μεγάλα cash games επειδή έτυχε να βγάλω γρήγορα ένα ποσό. Χωρίς να έχω και μεγάλη εμπειρία από bankroll management στο πόκερ, οι σπουδές στα οικονομικά μου είχαν δώσει κάποια γνώση περί διαχείρισης. Δηλαδή ήξερα έννοιες περί ρίσκου και πιθανοτήτων από τη σχολή μου και δεν μπήκα ποτέ να παίξω σε μεγάλο cash πχ 5/10 ‘η 10/20. Έχω ακούσει όμως πολλούς που το έχουν κάνει και φυσικά έχασαν το bankroll τους  χωρίς λόγο.

-Τι συμβουλεύεις δηλαδή εσύ; Με $1500 bankroll που θα πρέπει να παίξει κάποιος, ή που έπαιζες εσύ τότε;

Cash να σου πω την αλήθεια δεν έχω παίξει πάνω από 0,50/1. Ελάχιστες φορές έχω παίξει και 1-2 αλλά και πάλι το bankroll μου δεν είναι κατάλληλο για αυτά τα όρια. Για να παίξεις 1-2 κανονικά θα πρέπει να έχεις 10 με 20 full buy in δηλαδή 10.000 με 20.000. Αυτή τη στιγμή έχω τόσα λεφτά για πόκερ, αλλά ακόμη δεν θέλω να το κάνω.

Θέλω να πω και μια ιστορία που ήταν πολύ αστεία και θα τη θυμάμαι για καιρό:

Από τα $1500 που είχα κερδίσει τότε στην Betfair είχα κάνει μια μικρή ανάληψη όταν υπηρετούσα τη θητεία μου και παίζοντας πόκερ κάποια στιγμή είχα χάσει. Δεν είχα χρήματα καθόλου εκείνη την εποχή, δεν είχα λεφτά ούτε για καφέ. Στο σπίτι ενός φίλου μια μέρα με ρώτησε αν έχω χρήματα σε κάποια εταιρεία για πόκερ. Είχα 1,5 δολάριο εγώ στο Pokerstars, του το είπα και άρχισε να παίζει ένα μικρό sit’n’go. Εγώ είχα απογοητευτεί εκείνη την περίοδο, δεν ήξερα αν έπαιζα καλά, είχα και πολλά bad beats, γενικά δεν ήξερα τι μου έφταιγε τότε στο πόκερ. Και επειδή δεν είχα όρεξη, έπεσα για ύπνο.

Ο φίλος μου με το δολάριο κατάφερε να τα κάνει 35! Επειδή στο παρελθόν έχω άπειρες φορές φτάσει από το μηδέν ή από πολύ λίγα χρήματα σε ποσά των 200 και 300 δολαρίων, είπα στον φίλο μου να με αφήσει να παίξω εγώ μήπως μπορέσω να τα αυξήσω και να του δώσω τα 35$. Τα βρήκαμε και πήγα σπίτι μου να παίξω.

Παίζοντας σε cash game τα κάνω 135$. Στέλνω τα 35 στον φίλο μου και μένω με 100. Ήταν 3 το βράδυ και μπαίνω σε τουρνουά με 10$ και πάρα πολλές συμμετοχές, 2600, 2700 παίκτες. Και τελικά ήταν πάρα πολύ καλό αυτό που έκανα γιατί βγήκα πρώτος και πήρα $5.000!!! Όλα αυτά από 1$, lol! Αυτό είχε γίνει τον περασμένο Νοέμβρη.

-Πόσο καιρό παίζεις;

Στην ουσία 2 χρόνια, αλλά τον πιο πολύ καιρό δεν έπαιζα, αλλά μόνο διάβαζα, ειδικά όταν ήμουν στο στρατό. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι έχω διαβάσει πολύ περισσότερο χρόνο από όσο έχω παίξει.

-Διάβασες βιβλία ή forum;

Και βιβλία αλλά κυρίως για πόκερ διάβαζα το twoplustwo.

-Πες μας δυο λόγια για το twoplustwo.

Στο twoplustwo είναι φοβερό αυτό που γίνεται. Έχουν μαζευτεί μερικοί από τους καλύτερους παίκτες του κόσμου και αναλύουν τα χέρια που παίζουν. Το αξιοπερίεργο είναι ότι αναλύουν τα χέρια που παίζουν και μεταξύ τους! Δηλαδή όλοι τους (περίπου 30-40 άτομα) παίζουν στα τουρνουά του Pokerstars και μετά αναλύουν τα χέρια που έπαιξαν μεταξύ τους στα τουρνουά αυτά!

Δίνουν δηλαδή πληροφορίες ο ένας στον άλλο, πράγμα που αν το πεις στην Ελλάδα θα φανεί λίγο περίεργο. Η ανάλυση που κάνουν προσωπικά με έχει βοηθήσει πάρα πολύ, με έχει μάθει κυρίως πώς να σκέφτομαι στο παιχνίδι μου.

Γενικά υπάρχουν πολλά πράγματα στο site αυτό που μπορούν να σε βελτιώσουν. Αυτός είναι ο σκοπός της ύπαρξης του site, η βελτίωση του παιχνιδιού σου μέσω της ανταλλαγής απόψεων. Για παράδειγμα αν γράψεις bad beat εκεί σε διώχνουν! Mπαίνεις δηλαδή στη νοοτροπία ότι το bad beat είναι μέσα στο παιχνίδι και απλώς το προσπερνάς, γιατί αν στέκεσαι σε αυτό δεν βελτιώνεσαι.

-Από βιβλία;

Έχω την άποψη ότι περισσότερες πληροφορίες μπορείς να πάρεις από το Internet παρά από τα βιβλία. Βέβαια υπάρχουν μερικά που μπορούν να χαρακτήριστούν «βίβλοι» για το πόκερ. Πχ από τα πρώτα βιβλία που διάβασα ήταν το Super System 2 του Doyle Branson, το οποίο θεωρώ από τα καλύτερα, ειδικά αν θες να μάθεις και τα υπόλοιπα παιχνίδια, όχι μόνο το Hold’em.  

Μετά τα βιβλία του Ηarrington από τα οποία έχουν ξεκινήσει όλες οι σύγχρονες θεωρίες για τα τουρνουά, όπως και το τελευταίο βιβλίο του Gus Hansen, που αναλύει πως έφτασε να κερδίσει το Aussie Millions. Eκπληκτικό βιβλίο γιατί βλέπεις τη σκέψη και την ανάλυση ενός μεγάλου παίκτη από μέσα, το πώς σκεφτόταν ο ίδιος δηλαδή κάθε χέρι.

Έχω βρει ένα φοβερό βιβλίο τελευταία, το οποίο είναι ίσως το πιο σύγχρονο που υπάρχει αυτή τη στιγμή, το Kill Everyone με τον Mark Voss ανάμεσα στους συγγραφείς, ο οποίος πήγε αρκετά καλά φέτος και στο WSOP. Δεν είναι γνωστό ακόμη βιβλίο αλλά γενικά μιλάει για optimal strategy σε όλα τα stages ενός τουρνουά. Μιλάει για Loose Aggressive τακτική, δηλαδή δεν θα δεις στο βιβλίο συμβουλή του τύπου «κάνε raise από 1η-2η θέση με Α-Κ, ή Α-Q», θα σου πει πως μπορείς να παίξεις και το 4-6 και από under the gun, που λέει ο λόγος. Ασχολείται δηλαδή με LAG παίκτες, όπως ο Hansen, μάλιστα τον αναφέρει πολύ συχνά στο βιβλίο.

-Τώρα τι παιχνίδια παίζεις στο πόκερ, τουρνουά ή cash και σε ποια όρια;

Αυτή τη στιγμή ασχολούμαι μόνο με MTT, παίζω από 20άρια μέχρι 100άρια, πέρασα μια περίοδο που έπαιζα μόνο τουρνουά $50 ή 100$, αλλά κατέληξα ότι αυτό δεν είναι σωστό. Αν είσαι τουρνουά παίκτης πρέπει να ξεκινάς από τα 5$ rebuy και να τα παίρνεις όλα. Αυτό ήταν και ιδέα του Άκη του B., το είχαμε συζητήσει στο παρελθόν και συμφωνώ. Τα MTT έχουν πολύ καλό Value ανεξαρτήτως buy in.

-Στόχους για το πόκερ γενικότερα;

Έχω φτάσει σε μια δύσκολη ηλικία όπου έχω αρχίσει να σκέφτομαι αν θέλω να προχωρήσω σε πιο επαγγελματικές βάσεις με το πόκερ. Μέχρι στιγμής το εισόδημα μου ήταν μόνο από αυτό και μάλιστα σε μέσο όρο δεν ξέρω αν μπορώ να κερδίζω τα ίδια χρήματα δουλεύοντας, αλλά θέλω από Σεπτέμβρη να βρω μια δουλεία πιο μόνιμη. Δεν το έχω αποφασίσει ακόμη, με απασχολεί όμως αρκετά.

-Για το Ελληνικό πόκερ ποια η γνώμη σου; Σε ποιο επίπεδο πιστεύεις είμαστε οι Έλληνες, ποιους παίκτες θεωρείς τόσο καλούς ώστε να μπορείς να πάρεις από τις γνώσεις τους;

Έχω γνωρίσει 3-4 παιδιά από τα οποία έχω πάρει πάρα πολλά πράγματα, ο Ζωγράφος ο Αηδονόπουλος, ο Άκης.  Υπάρχουν ακόμη 2 παίκτες που θεωρούνται οι καλύτεροι αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, ο Swedenfish (Καματάκης) και ο κ. Πανόπουλος. Δεν τα βλέπω να σου πω την αλήθεια τόσο πολύ καλά τα πράγματα στην Ελλάδα.

Βλέπω ότι πολλοί παίκτες στην Ελλάδα δεν το ψάχνουν όσο πρέπει και το ψάχνουν με λάθος τρόπους. Επειδή αναφέραμε και το twoplustwo προηγουμένως θα μπορούσε κάτι ανάλογο να γίνεται και στην Ελλάδα. Από τη στιγμή μάλιστα που είμαστε και πολύ λιγότεροι θα μπορούσαμε πιο εύκολα να βοηθάμε ο ένας τον άλλο και να βελτιωνόμαστε όλοι μαζί. Να αναλύουμε παρτίδες, να ανταλάσσουμε απόψεις, γνώμες ,στρατηγικές… Δεν γίνεται αυτό εδώ…

-Εδώ κοιτάμε αμέσως ποιος είναι ο καλύτερος, ποιος βγάζει τα πιο πολλά!

Ναι, το κακό είναι ότι και ο άλλος δεν θα σου πει κι όλας, δεν θα σου πει τη στρατηγική του για να μη γίνεις εσύ ο καλύτερος. Πράγμα που δε συμβαίνει με τους παίκτες έξω, όποιον και να ρωτήσεις θα σου πει τη γνώμη του κατ’ εύθείαν! Εδώ δε γίνεται αυτό.

-Δε συμβαίνει με όλους τους Έλληνες όμως, υπάρχουν και οι εξαιρέσεις.

Τα ονόματα που ανέφερα με βοηθούν πάντα όταν ρωτήσω κάτι και θα κάνω κι εγώ το ίδιο αν με ρωτήσουν. Όμως γενικότερα αυτό το πρόβλημα υπάρχει ανάμεσα στους Έλληνες παίκτες και είναι κρίμα γιατί με το πόκερ ασχολούνται πάρα πολλά άτομα πια! Έστω και για πλάκα υπάρχουν πάρα πολλοί που παίζουν πόκερ στο Internet. Ακούω από φίλους ότι στα Πανεπιστήμια γίνεται χαμός με το πόκερ, οι μικρές ηλικίες έχουν αρχίσει να παίζουν πάρα πολύ.

Γενικά εμένα μου αρέσει να μιλάω και να συζητάω με άλλους για το πόκερ. Με αυτό ασχολούμαι και αυτό νομίζω ότι πρέπει να κάνω γιατί μου αρέσει να βοηθάω αλλά και να βελτιώνομαι συνέχεια! Πράγματα μπορείς να πάρεις από όλους. Ξέχασα να πω ότι στα πρώτα μου βήματα αυτός που με βοήθησε πολύ ήταν ο Vladan, έμπαινα στην Ongame στο Poker.gr και, χωρίς να με ξέρει, όταν τον ρώταγα κάτι πάντα μου απαντούσε. Αυτό με βοήθησε πολύ στο παιχνίδι μου.

Από την άλλη πλευρά ακόμη και όταν κάποιος γράφει κάτι συνήθως δεν τον καταλαβαίνουν ή δε θέλουν να τον καταλάβουν. Πχ, διάβαζα κάτι σήμερα που πόσταρε ο Holdemgr και είδα από κάτω πάλι τα ίδια. Δηλαδή γράφει κάποιος αποδεδειγμένα καλός παίκτης μια σκέψη και πάλι δεν το δέχεται ο κόσμος. Μου κάνει εντύπωση αυτό το πράγμα και δυστυχώς ακόμη και οι καλοί παίκτες που έχουν όρεξη να γράψουν κάτι φτάνουν να απογοητεύονται. Υπάρχουν αρκετοί καλοί τουρνουά παίκτες που γνωρίζω οι οποίοι δεν ποστάρουν γι αυτό το λόγο. Γιατί αν γράψουν κάτι θα φτάσουν μετά να απολογούνται για τα αυτονόητα…

Από τους παίκτες που έχω παίξει αντίπαλος στα Ελληνικά τουρνουά μου έχει κάνει εντύπωση πολύ ο Ηλίας (Ζωγράφος) πιστεύω ότι θα μπορούσε να σταθεί άνετα σε τουρνουά μεγάλου επιπέδου. Σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι Έλληνες πολύ καλοί, αλλά δεν έχουμε βρεθεί στο ίδιο τραπέζι ακόμη, όπως υπάρχουν και 5-6 επαγγελματίες cash παίκτες που δεν έχουν γίνει γνωστοί, κυρίως γιατί δεν θέλουν οι ίδιοι να γίνουν.

-Eπόμενη στάση σε offline τουρνουά;

Σκέφτομαι να πάω στην Κροατία για το Croatian Festival και ίσως μετά στη Βαρκελώνη, για το EPT. Δεν έχω αποφασίσει ακόμη, μείναμε και αρκετές ημέρες στο Las Vegas και παίξαμε πολύ πόκερ, όσο κι αν είπαμε στην αρχή ότι δεν θα παίζουμε πάρα πολύ. Όμως σχεδόν κάθε μέρα ένας-δύο από μας προχωρούσε βαθιά στα τουρνουά και όταν φτάνεις εκεί δε θέλεις να αποκλειστείς. Στα cash games και να ήθελες να σηκωθείς δεν σε άφηνε το κλίμα (lol)…

-Κάτι που σου έκανε μεγάλη εντύπωση;

Το Event που έπαιξα στο Omaha High Low. Ήταν απίστευτο πόσοι άνθρωποι έδωσαν 1500 δολάρια γι αυτό το event χωρίς να ξέρουν πώς να παίξουν! Το είχα συζητήσει με τον Θέμη από το Pokerland αυτό πριν φύγω για Las Vegas, είχε γράψει κάτι παρόμοιο ο Negreanu στο blog του, αλλά το γεγονός ότι το είδα να συμβαίνει μου έκανε εντύπωση! Είδα παρτίδες που σε αναλογία με το Hold’em ήταν σαν να έβλεπες 3 παίκτες να μπαίνουν all in και να ακολουθείς κι εσύ με top pair! Κάτι ανάλογο συνέβαινε στο event αυτό.

-Κάποιους επαγγελματίες που θαυμάζεις;

{mosimage} Ο Phil Ivey για μένα είναι ο καλύτερος, δυστυχώς δεν τον είδα στο Las Vegas. Αλλά δεν είμαι άνθρωπος που θα ζητήσει αυτόγραφο κλπ, γενικά είμαι πιο ήρεμος στις αντιδράσεις μου. Ινδάλματα και πρότυπα έχω κάποια παιδιά που διαβάζω στο Twoplustwo, μερικοί έχουν κερδίσει πολλά χρήματα, πχ  $400.000 σε τουρνουά στο internet. Έπαιξα και στο ίδιο τραπέζι κάποια στιγμή στο Vegas με κάποιον από αυτούς, τον psyduck και του το είπα, ότι είναι ένας από τους παίκτες που ήθελα να γνωρίσω.

Του έκανα και μια καλή μπλόφα κάποια στιγμή που πέτυχε και μου άρεσε που το έκανα σε αυτόν τον παίκτη. Γύριζοντας σπίτι έψαξα στο twoplustwo να βρω παρτίδες από το WSOP και είδα μία του psyduck που έγινε λίγο πριν από τη μπλόφα μου στο διπλανό τραπέζι. Ο τύπος έκανε call με middle pair σε μπλόφα αντιπάλου και διαβάζοντας αυτό, έκανα το σταυρό μου που δεν έκανε call και στη δική μου, λίγο αργότερα!

Ευχαριστούμε τον Χρήστο Βλάσση που μοιράστηκε σκέψεις, απόψεις και εμπειρίες στην Ελληνική Γωνιά. Απολαύσαμε τη συνέντευξη του και κατά τη διάρκεια της συζήτησης αλλά και κατά τη διάρκεια της μεταφοράς της σε γραπτό λόγο. Ελπίζουμε να συνέβη το ίδιο και με τους αναγνώστες!

{mos_fb_discuss:13}