O Garrett Adelstein άθελα του κατέστη το πρόσωπο των τελευταίων μηνών.

Το πολυσυζητημένο J-4 hand με την Robbi Jade Lew έξι μήνες μετά συνεχίζει να βρίσκεται στην επικαιρότητα με δηλώσεις πρωταγωνιστών και μη.

Αυτή τη φορά ο Αμερικάνος παίκτης αποφάσισε να μιλήσει αναλυτικότερα δίνοντας μια μακροσκελή συνέντευξη στον Craig Tapscott.

Πως κυλάει η ζωή σου λοιπόν μετά τις διαμάχες που προέκυψαν απόρροια του J-4 hand στο ‘Hustler Casino Live’ τον περασμένο Σεπτέμβριο;

Ήταν λίγο… χάος, ειδικά την πρώτη εβδομάδα μετά το hand. Εργαζόμουν αρκετά σκληρά και “έτρεχα” ένα post στο poker forum 2 + 2. Ήταν μια… ευλογία για να κρατήσω το μυαλό μου απασχολημένο, αλλά ήταν και δύσκολη στιγμή. Από παίκτης που ήμουν σε γενικές γραμμές δημοφιλής στην κοινότητα του πόκερ ξαφνικά είδα πολλούς ανθρώπους να στρέφονται εναντίον μου λέγοντας πολύ άσχημα πράγματα.

Τα περισσότερα χρόνια αν δεν κάνω λάθος αγωνιζόσουν κυρίως part-time, σωστά;

Ναι, αλλά πάλι ήταν μια δύσκολη περίοδος για μένα μετά το hand. Δεν το λέω για να ζητήσω κάποιου είδους συμπάθεια, απλά περιγράφω τις στιγμές.

Η ζωή σου πάντως υποθέτουμε πως ήταν διαφορετική χωρίς αυτές τις μάχες στο stream.

Ναι ήταν πραγματικά μια φιλήσυχη περίοδος. Το να παίζεις high-stakes είναι απίστευτα ψυχοφθόρο με πολλές οδυνηρές βραδιές. Απ” την άλλη ήταν ωραίο που έζησα σε πιο χαμηλούς ρυθμούς τους τελευταίους μήνες.

Πως προσεγγίζεις το θέμα φυσική και πνευματική υγεία;

Ήταν πάντοτε βασικό στοιχείο στην καθημερινότητα μου κι έδινα προσοχή σ” αυτά. Είχα κάποια θέματα κατάθλιψης στο παρελθόν. Συνήθως παίρνω ένα καλό υγιεινό πρωινό κάθε μέρα και πίνω τον καφέ μου. Κάνω την πρακτική μου στον διαλογισμό κι ετοιμάζω το πλάνο της μέρας. Κάποιες φορές η μέρα μου περιλαμβάνει μόνο τρέξιμο και κάποιες άλλες cardio και βάρη. Για μένα η άσκηση είναι το καλύτερο αντικαταθλιπτικό. Υπήρχαν μέρες φυσικά που δεν ένιωθα όρεξη για τίποτα από αυτά, κι αυτό μέσα στο πρόγραμμα είναι που το δουλεύεις στην πορεία.

Απ” ότι διαβάζουμε θα γίνεις πατέρας σύντομα. Συγχαρητήρια, προφανώς η ζωή σου αλλάζει σημαντικά πλέον.

Να είναι λίγο τρελό, σχεδόν σουρεαλιστικό. Η ζωή μου είναι πολύ διαφορετική σε σχέση με δέκα χρόνια πριν. Έχω πλέον οικογένεια και μια γυναίκα που αγαπώ τόσο πολύ και με υποστηρίζει με κάθε τρόπο. Θέλαμε πάντα να κάνουμε παιδιά και το γεγονός ότι είμαστε σχεδόν τρεις εβδομάδες απ” το να αποκτήσουμε μου φαίνεται απίστευτο. Είναι πρόκληση για μένα να δώσω ότι καλύτερο μπορώ για να γίνω ο καλύτερος πατέρας.

Επιστροφή στα του πόκερ. Το Twitter έχει πάρει “φωτιά” με το περιβόητο J-4 hand. Αρκετοί εξεπλάγησαν όταν έμαθαν ότι συμμετείχες στη σύνθεση των τραπεζιών τις βραδιές που έπαιζες στο HCL. Μπορείς να μας περιγράψεις τη διαδικασία;

Φυσικά. Η δημιουργία του line up για τα παιχνίδια που συμμετείχα κι εγώ ήταν ουσιαστικά μια συνεργασία μεταξύ εμού και του Ryan Feldman. Το να πω ότι το έκανα μόνος μου νομίζω πως θα ήταν υπερεκτιμημένο.

Πως γινόταν λοιπόν;

Ο Ryan μου έστελνε ένα δοκιμαστικό line up και συζητούσαμε πάνω σ” αυτό για να συμφωνήσουμε στο πως θα δουλέψει. Η σχέση αυτή πήγαινε πραγματικά καλά γιατί τα ενδιαφέροντα μας ήταν σχεδόν πάντα ευθυγραμμισμένα. Η πραγματικότητα είναι πως για τα συγκεκριμένα παιχνίδια ώστε να “τρέξουν” και να είναι βιώσιμα χρειαζόμαστε αρκετούς recreational παίκτες.

Είναι ένα λεπτό οικοσύστημα. Αν βγάλεις ένα σημαντικό VIP παίκτη ή ένα-δύο recreational παίκτες δεν έχεις και παιχνίδι και ο Ryan δεν έχει το stream του. Είναι καλύτερο να έχεις 5-6 recreational παίκτες που είναι στακαρισμένοι από επαγγελματίες. Δημιουργεί ένα πολύ πιο υγιεινό, χαλαρό και ανέμελο περιβάλλον που επιτρέπει και περισσότερο… τζόγο και είναι και πιο τηλεοπτικό. Σχολιάζοντας λοιπόν τη σχέση μου με τον Ryan θα προτιμούσα τη λέξη συνεργασία.

Πως αντέδρασες στις δηλώσεις του Nick Vertucci πως είσαι ανεπιθύμητος πλέον στα streams του Hustler;

Έκπληκτος, νομίζω αυτή είναι η πρώτη λέξη που μου έρχεται στο νου.

Μίλησες καθόλου με τον Nick και τον Ryan μετά το J-4 hand;

Ο Ryan, ο Nick κι εγώ είχαμε μια συνομιλία μόλις έγινε γνωστό το αποτέλεσμα της έρευνας. Όλοι κατά κάποιο τρόπο συμφωνήσαμε ότι θα συνεργαστούμε ξανά τελικά. Δεν μιλήσαμε έκτοτε και το όλο πράγμα βγήκε εκτός πορείας με περίεργο τρόπο και αυτό με ενόχλησε.

Σου προκάλεσε έκπληξη λοιπόν;

Aρκετοί παίκτες μου είπαν ότι ουσιαστικά έχω αποβληθεί από το show. Το ότι προσποιήθηκαν και οι δύο ότι ήταν η πρώτη φορά που συζητούσαν για το μέλλον μου στην εκπομπή αποδείχθηκε ανειλικρινής στάση.

Είχες μια καλή φιλία με τον Nick;

H σχέση μου Nick αποδείχθηκε πρόκληση. Το να μοιραστούμε τη φιλία μας ήταν δύσκολο, αλλά πιστεύω ότι το κάναμε. Θεωρώ πάντως ήταν πολύ πιο ενδιαφέρουσα η σχέση μου με τον Ryan.

Είναι άλλωστε κι αυτός που “τρέχει” την όλη παραγωγή των streams.

Ο Ryan είναι αυτός που κινεί τα νήματα και η πραγματικότητα είναι ότι αλληλοβοηθήθηκαμε και βγήκαμε κερδισμένοι. Το πόκερ ωστόσο είναι μια εξαιρετικά ανταγωνιστική επιχείρηση. Δεν μπορώ να τους κατηγορήσω λοιπόν από επιχειρηματική άποψη.

Τι εννοείς;

Είμαι σίγουρος πως είχαν μια ανάλυση κόστους-κερδών και αποφάσισαν ότι τελικά δεν αξίζει.

Δηλαδή;

Δηλαδή όταν κερδίζω δεν είναι προς όφελος τους. Είναι λιγότερα χρήματα για το player pool. Πιστεύω πως πήραν πιθανότατα μια επιχειρηματική απόφαση βλέποντας ένα παίκτη να κερδίζει τόσο πολύ. Νομίζω πως αυτό ήταν το πραγματικό ζήτημα, όλα είχαν να κάνουν με τα χρήματα.

Τα χρήματα είναι αυτά που κινούν τον κόσμο του πόκερ όπως και τις περισσότερες επιχειρήσεις.

Αυτή είναι η πραγματικότητα και δεν θα κάτσω εδώ να προσποιηθώ ότι είμαι κάποιος… φιλάνθρωπος του πόκερ. Είναι η δουλειά μου.

Αν και ήσουν… ήσυχος τους τελευταίους μήνες, πρόσφατα επανήλθες στα social media απαντώντας σε όλους τους επικριτές σου.

Έρχεται κάποτε η στιγμή που είναι δύσκολο να αγνοήσεις τα πάντα. Ήθελα να πω τη δική μου αλήθεια για τη ζωή και την καριέρα μου. Η απόφαση για το ban με ενόχλησε πραγματικά, δεν θα πω ψέματα. Θα μπορούσαν να με πάρουν ένα τηλέφωνο και να μου εξηγήσουν το πλάνο τους, να είχαμε μια ιδιωτική συζήτηση. Αντιθέτως έγινε δημόσιο θέαμα. Είναι δύσκολο να φανταστώ πως όλο αυτό συνέβη για κάτι άλλο πέρα από το να με ντροπιάσει και να πάρουν μερικά clicks. Όλα περιστρέφονταν γύρω από μένα, ήταν τόσο clickbait.

Έδειξες ενδιαφέρον για την ανοιχτή θέση στο επερχόμενο million-dollar game του HCL. Περίμενες να συμμετέχεις;

Ήταν κυρίως troll. Δεν έχω σκοπό να επιστρέψω και να παίξω πόκερ σύντομα. Σε ότι αφορά το συγκεκριμένο παιχνίδι πάντως γνώριζα ότι θα παίξει και ο Alan Keating και ως γνωστόν όποτε συμμετέχει δεν επιτρέπει σε μένα να παίξω. Για να είμαστε δίκαιοι πάντως ο Alan πιστεύω πως είναι cool τύπος και προφανώς ένας καλός επιχειρηματίας.

Απλά αυτή είναι η πραγματικότητα των τηλεοπτικών live streams. Ένιωσα έκπληξη πάντως που δεν θα δεχθώ πρόσκληση σύντομα για το HCL, καθώς θεατές και παίκτες περίμεναν με ενθουσιασμό την επιστροφή μου.

Αυτή είναι η πολιτική του πόκερ λοιπόν.

Ακριβώς. Είχα μπλοκαριστεί από τα παιχνίδια του Keating όπως και άλλα αμέτρητα παιχνίδια στην καριέρα μου. Αυτή είναι η φύση των high stakes. Κάποια στιγμή συνειδητοποίησα ότι για να συνεχίσω να παίζω πόκερ θα πρέπει να βρω ένα τρόπο για επιπλέον value. Όταν βρήκα αυτή τη δυνατότητα λοιπόν στα live streams κατευθύνθηκα προς αυτή την κατεύθυνση.

Να υποθέσουμε πως αρκετοί παίκτες θα ενοχλήθηκαν επίσης όταν ανακάλυψαν ότι εσύ δεν τους ήθελες στα παιχνίδια που έφτιαχνες το lineup.

Είμαι σίγουρος. Αρκετοί κοντινοί φίλοι του Nick Airball είχαν ενοχληθεί που δεν έμπαιναν σε αυτά τα παιχνίδια και τους καταλαβαίνω. Η διαφορά του κάποιος να συμμετέχει τακτικά σε αυτά τα games και κάποιος όχι συνιστά σημαντικό μέρος του εισοδήματος και αυτό είναι καταστροφικό. Είναι δύσκολο να μην το πάρει κάποιος προσωπικά και το κατανοώ.

Η πραγματικότητα είναι όμως πως αποτελεί διοργάνωση μου. Εννοώ δεν θα δεις τους ανθρώπους της Honda να βοηθάνε αυτούς της Toyota. Δεν είμαι σίγουρος αν το κοινό καταλαβαίνει αυτές τις δυναμικές. Οι κορυφαίοι παίκτες στον κόσμο ουσιαστικά “τρέχουν” μια επιχείρηση που τους αποφέρει επταψήφια ποσά.

Πέρα από αυτό είναι σημαντικό να σημειώσω πως όλο αυτό ήταν επίσης προς όφελος του Ryan και του HCL. Τα χρήματα είναι αυτά που κινούν τα πάντα. Ο Ryan πάντως εξακολουθεί να είναι αυτός που κρατάει τα κλειδιά, αυτός είναι ο δημιουργός των παιχνιδιών και ο ιδιοκτήτης.

Κάποιοι παίκτες πάντως το προχώρησαν περισσότερο και σε αποκάλεσαν “ψεύτικο” στα σχόλια τους.

Με πληγώνουν πραγματικά τέτοια σχόλια και δεν ξέρω από που προέρχονται. Μπορείς να επιτεθείς στην ευφυϊα μου και στις δεξιότητες μου στο πόκερ, αυτά θα τα προσπερνούσα.

Αλλά αν κάποιος μιλήσει για τον χαρακτήρα μου και με αποκαλέσει διπρόσωπο με στεναχωρεί. Είναι δύσκολο όταν ένας παίκτης όπως εγώ να δημιουργεί κάποια παιχνίδια στα οποία δεν μπορείς να συμμετέχεις. Είναι μια βαθιά ριζωμένη δυσαρέσκεια που κρατάει πολύ καιρό. Είναι δύσκολο για τον καθένα να ξεχωρίσει τα επιχειρηματικά από τα προσωπικά και το κατανοώ. Απλά θεωρώ τη λέξη “ψεύτικος” πολύ άδικη.

Κάποιες φορές είναι δύσκολο να διαβάσεις όλα αυτά τα… βιτριολικά σχόλια ένθεν και ένθεν στο Twitter, για οποιοδήποτε θέμα. Μπορείς να τα αγνοήσεις όλα αυτά και να μην δίνεις σημασία; Θα ήσουν σίγουρα καλό για την πνευματική σου υγεία.

Καλή ερώτηση. Η κριτική που ελάμβανα τα τελευταία χρόνια όσον αφορά το πόκερ ήταν εύκολη, που και που κάποιος παίκτης να λέει πως δεν έπαιξα καλά ένα hand ή κάτι. Μετά το J-4 hand όλα αυτά άλλαξαν.

Θα ήθελα πολύ να κάθομαι εδώ και να σου λέω πως είμαι ένας στωικός τύπος που τα δέχεται έτσι όλα αυτά. Να παραμείνω μακριά από το διαδίκτυο. Δεν θα στο πω όμως. Είναι επώδυνο να τα διαβάζεις, ίσως και εθισμός. Και αρκετά από αυτά τα σχόλια μπορεί να σε πληγώσουν πραγματικά, ειδικά όταν διαβάζεις αναληθή πράγματα.

Πως κρατάς λοιπόν σε καλό επίπεδο το πνευματικό σου κομμάτι;

Ο διαλογισμός για μένα είναι το Νο1. Επίσης η CBT (γνωσιακή συμπεριφορική θεραπεία). Πρόκειται για τη διαρκή αμφισβήτηση όλων αυτών των γνωστικών στρεβλώσεων. Ένα παράδειγμα ήταν αυτό που συζητούσαμε πριν. Μπορώ να αισθανθώ το βάρος του κόσμου να πέφτει πάνω μου. Κάποιοι άνθρωποι να μην με συμπαθούν κλπ. Μέσω της CBT έχεις την ευκαιρία να αμφισβητήσεις αυτούς τους ισχυρισμούς. Ν” αναρωτηθείς αν αυτή είναι όντως η πραγματικότητα της κατάστασης. Είναι αυτή η αλήθεια; Και άλλα τέτοια σχετικά.

Ας επιστρέψουμε στην έρευνα γύρω από το περιβόητο J-4 hand. Τι πιστεύεις ότι συνέβη τελικά στο stream εκείνο το απόγευμα;

Θα μιλήσω για τα αποτελέσματα της έρευνας της Bulletproof company συγκεκριμένα. Το κομμάτι της έρευνας που ανέλαβαν μου φάνηκε θεμιτό. Το “κλειδί” ήταν μια σειρά από ελαττώματα στο τομέα της ασφάλειας του stream.

Σε ότι αφορά την πιθανότητα εξαπάτησης στο συγκεκριμένο hand το πιο πιθανό σενάριο είναι κάποιος από την παραγωγή με κάποιο τρόπο να ενημέρωνε έναν από τους παίκτες για τα hole cards. Δεν υπήρχε τρόπος να το αποδείξουν αυτό. Γι” αυτό η έρευνα ήταν ασαφής κι αυτό είναι το νόημα.

Η συνέντευξη του Nikhal ‘Nik Airball’ Arcot στον Doug Polk την προηγούμενη εβδομάδα στο YouTube μάζεψε 360.000 views! Ποια ήταν η αντίδραση σου;

Το πρώτο πράγμα που μου προκάλεσε έκπληξη ήταν πως ο Airball αφιέρωσε και τα 90 λεπτά του podcast για να μιλάει για μένα. Γιατί δεν είπε κάποια πράγματα για τη δική του ζωή; Ολόκληρη η συνέντευξη ήταν γεμάτη ανακρίβειες και μισές αλήθειες και σε πολλές περιπτώσεις ξεκάθαρα ψέματα. Κι αυτό με στεναχωρεί αφάνταστα, ειδικά όταν γίνεται από ένα κανάλι σαν του Doug.

Δεν σου κρύβω πως αυτή ήταν η αφορμή για να δώσω κι εγώ μια συνέντευξη στον Doug και θα είναι η πρώτη live συνέντευξη μετά το J-4 hand. Πρέπει επιτέλους να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και να μιλήσω ανοικτά για όλες αυτές τις αηδίες.

Ποια είναι τα σχέδια σου για το μέλλον; Έπαιξες καθόλου online αυτό το διάστημα;

Όλοι είχαν μια διαφορετική θεωρία για το που έπαιζα πόκερ αυτό το διάστημα. Η απάντηση είναι πως δεν έπαιξα καθόλου τους τελευταίους έξι μήνες, είμαι εκτός εντελώς από το παιχνίδι.

Σε ότι αφορά τα μελλοντικά μου σχέδια, αν με ρωτούσες λίγες εβδομάδες πριν θα σου έλεγα ότι δεν έχω κάτι ενδιαφέρον. Αλλά έχει αλλάξει αυτό, δεν ξέρω γιατί. Ίσως γιατί με ιντρίγκαρε το μπλοκάρισμα από τα σόου του ‘Hustler Casino Live’ και το γεγονός ότι το πληροφορήθηκα από το διαδίκτυο.

Το timing πάντως δεν βοηθάει, η γυναίκα μου σε λίγες εβδομάδες φέρνει στον κόσμο το παιδί μας οπότε δεν πρόκειται να παίξω άμεσα. Το σκέφτομαι ακόμη, δεν έχω αποφασίσει αν θα είναι κάτι σε καθημερινή βάση, αλλά είμαι ανοικτός στην ιδέα να παίξω ξανά.

Ήσουν πάντως ξεκάθαρος για τον λόγο που παίζεις πόκερ, είναι το επάγγελμα σου.

Δεν έχω κάποιο προϊόν να σου πουλήσω, ποτέ δεν πούλησα κάτι σε κανένα. Το μοναδικό που μου έχει προσφερθεί είναι να συμμετέχω σε streams και προσπαθώ να παίζω όσο καλύτερα μπορώ.

Πως και δεν ασχολήθηκες ωστόσο με το online πόκερ;

Καλό ερώτημα, αλλά νομίζω ότι μπαίνει σε μια μεγαλύτερη βάση. Θέλω να πω ότι ίσως φανεί κάπως μπερδεμένο σε ορισμένους, αλλά παίζω 20 χρόνια τώρα κι έχω κουραστεί.

Έχω κουραστεί από όλα αυτά τα αρνητικά πράγματα που σχετίζονται με αυτό. Και στην τελική είναι τέτοια η φύση του παιχνιδιού. Είναι ψυχοφθόρο να χάνεις μεγάλα χρηματικά ποσά και να γυρνάς σπίτι. Το στρες των high stakes είναι ανυπόφορο.

Και να φανταστείς ότι κάτι τέτοιο συνέβαινε για μεγάλο διάστημα πριν ξεσπάσει ο σάλος με το J-4 hand. Υποθέτω πάντως πως αντιμετωπίζοντας όλα αυτά που συμβαίνουν ίσως επιστρέψω δυνατότερος μετά από ένα διάστημα αποχής.

Το πόκερ είναι σίγουρα μια τεράστια μπίζνα από κάθε άποψη. Από εταιρίες δισεκατομμυρίων όπως η PokerStars και η GGPoker και σειρές όπως το WSOP και το WPT, μέχρι τους παίκτες.

Συμφωνώ. Τίποτα στο παιχνίδι μας δεν είναι φιλανθρωπία. Δεν είμαστε εδώ για να δίνουμε χρήματα στους αντιπάλους μας. Ελπίζω να έγινε κατανοητό μέσα από αυτή την συνέντευξη οι τρόποι που το βλέπω επιχειρηματικά.

Σίγουρα δεν είναι και τόσο ρομαντικό για το παιχνίδι να γνωρίζεις ότι οι άνθρωποι “τρέχουν” καθημερινά τόσες επιχειρήσεις γύρω από το πόκερ. Οι παίκτες προσπαθούν να κάνουν ότι μπορούν για να κερδίσουν το μέγιστο στα παιχνίδια που επιλέγουν.