Κουβεντιάζοντας με τον Θοδωρή Αηδονόπουλο – Μέρος Β

Γιάννης ΠερτσινίδηςΕλληνική ΓωνιάLeave a Comment

[Συνέχεια από το Α Μέρος] -Προσωπικά κέρδη;

Δεν τα έχω υπολογίσει για να είμαι ειλικρινής.

Το μεγαλύτερο χρηματικό έπαθλο που έχω κερδίσει είναι στο Side Event του San Remo το 2008 (€137.000). Δεν έχω παράπονο από τα live τουρνουά όπως καταλαβαίνεις, καθώς σε διάστημα 1,5 χρόνου κατάφερα να κάνω deal στα 4 άτομα σε 2χίλιαρο τουρνουά για 28.5k, να κάνω deal στο HU στο San Remo για 137k να βγω 1ος σε χιλιάρι για 13,5k και να κάνω 2 cashes σε EPT Main Event, από την άλλη στο διαδίκτυο έχω καταφέρει να φτάσω βαθειά ορισμένες φορές σε πολύ μεγάλα τουρνουά αλλά δεν ήθελε. Που θα πάει θα έρθει και η μεγάλη επιτυχία εκεί.

Ίσως καθαρά συνολικά κέρδη να έχω γύρω στα 250 χιλιάρικα όλα τα χρόνια που ασχολούμαι με το πόκερ, αλλά θα σε γελάσω.

– Υπάρχει περίπτωση να σταματήσεις να παίζεις πόκερ;

Να το κόψω εντελώς; Δύσκολα έως αδύνατον. Απλά ο τρόπος που το αντιμετωπίζω ίσως αλλάξει ή οι ώρες που αφοσιώνομαι σε αυτό. Αν δω στο μέλλον ότι οι ώρες που καταναλώνω παίζοντας δεν αναλογούν στις προσωπικές μου οικονομικές προσδοκίες, τότε ίσως απλά μειώσω τις ώρες ή απλά θα παίζω live τουρνουά έτσι για την διασκέδαση και το παιχνίδι.

– Το ότι μέσα στον κοινωνικό σου κύκλο υπάρχουν και άλλα άτομα επιτυχημένα στον χώρο του πόκερ σε βοήθησε/βοηθάει κάπως; Πόσο σημαντικό είναι για σένα αυτό.

Το ότι γίναμε φίλοι αρκετοί από τους κερδοφόρους Έλληνες παίκτες στα ΜΤΤ, έγινε στην πορεία, με το πέρασμα του χρόνου. Δηλαδή και με τον Ηλία που με μύησε στο παιχνίδι γνωριστήκαμε εντελώς τυχαία αρχικά.

Νιώθω τυχερός γιατί όλοι τους είναι πολύ καλά άτομα και νιώθω ότι επικοινωνούμε. Ναι μεν αρχικός λόγος που γνωριστήκαμε ίσως ήταν το πόκερ με ορισμένους, αλλά κατέληξε να είμαστε κοινοί χαρακτήρες και να περνάμε πολύ καλά μαζί όταν βγαίνουμε. Με τα παιδιά που είναι Θεσσαλονίκη βγαίνουμε και τα λέμε συχνά, όταν κατεβαίνουμε Αθήνα τηλεφωνιόμαστε και βρίσκουμε τα παιδιά που μένουν εκεί, στην Κέρκυρα τον Χρήστο και πάει λέγοντας.

Με ορισμένους πιστεύω ότι έχουμε ίδιο τρόπο σκέψης. Υπέρ-αναλύουμε ακόμα και ανούσια πράγματα με τις ώρες και μας αρέσει να σκεφτόμαστε αρκετά. Δύσκολα το μυαλό μας χαλαρώνει.

Εγώ είμαι αρκετά τεμπέλης σαν άνθρωπος και σε εκείνο που με βοήθησε αυτός ο κύκλος είναι ότι μέσω των συζητήσεων παίρνω ερεθίσματα και πληροφορίες στο να συνεχίζω να παίζω και να είμαι ανταγωνιστικός.

– Ελληνική ιδιοσυγκρασία σε σχέση με το πόκερ; Άποψη για τους Έλληνες παίκτες γενικά;

Εγώ δεν ζω στο μικρόκοσμο του πόκερ. Δηλαδή δεν κάθομαι να κρίνω τους ανθρώπους με το πώς παίζουν πόκερ είτε είναι Έλληνες είτε είναι από άλλη χώρα.

Ακούω στα τραπέζια ορισμένες φορές εκφράσεις όπως: «Ε, τον donk τι έκανε!» και ανάλογες τέτοιες εκφράσεις, αλλά ειλικρινά δεν δίνω καθόλου σημασία και δεν κρίνω. Είναι παιχνίδι το πόκερ και οι περισσότεροι παίζουν για πλάκα. Μπορεί αυτός ο donk να είναι το ίδιο ή ακόμα πιο έξυπνος από έναν καλό παίκτη πόκερ και απλά να χρησιμοποιεί την φαιά ουσία του κάπου αλλού.

Εκνευρίζομαι πολύ από τέτοια σχόλια. Όπως επίσης δεν μου αρέσει νοοτροπία όπως αυτή που έχει ο Phil Hellmuth, με την αμίμητη του ατάκα: «Εσένα για αυτό είναι πόκερ, ενώ για μένα είναι η ζωή μου». Δηλαδή μα το θεό, είσαι 40 χρονών και σκέφτεσαι έτσι;

Ένα πολύ ωραίο περιστατικό μου είχε πει ο Ηλίας από μια αίθουσα πόκερ στην Αγγλία. Σε μια παρτίδα ήταν ενεργοί δυο παίκτες και ο ένας έριξε suckout στον άλλον, ο οποίος γύρισε και του είπε: «Μα τι κάνεις ηλίθιε;» και ο άλλος απάντησε στην συνέχεια: «Μην εκνευρίζεσαι, εγώ εδώ έρχομαι να κάνω την πλάκα μου. Έχω ένα περιοδικό, που έχω φτιάξει από το μηδέν στην κανονική μου ζωή και βγάζω περίπου 5 εκατομμύρια τον χρόνο. Δεν δίνω σημασία στο παιχνίδι».

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα.

Για τους Έλληνες παίκτες τι να πω… Ακόμα το παιχνίδι είναι νέο για την Ελληνική κοινωνία και ο περισσότερος κόσμος έχει/είχε επαφή με την πόκα, που παίζουν για τζόγο και διασκέδαση. Όχι για ανάλυση και βελτίωση.

Ποσοστιαία η χρήση υπολογιστή και internet είναι χαμηλότερη αναλογικά με άλλες χώρες άρα είναι λογικό να υπάρχει χαμηλότερο επίπεδο κατά μέσο όρο. Είναι ανασταλτικός παράγοντας για την διάδοση του πόκερ στην Ελλάδα.

Όσο για την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα… εντάξει… Δεν μπορώ να πω ότι είμαστε ιδιαίτερα ταλαντούχοι παίκτες, αλλά ούτε και ατάλαντοι. Παντού υπάρχουν έξυπνοι άνθρωποι και παντού υπάρχουν χαζοί.

– Η οικογενειοκρατία και οι συντηρητικές απόψεις που υπάρχουν ακόμα στην χώρα μας; Επηρεάζουν την κατάσταση;

Αυτό ναι. Είναι φυσικά ανασταλτικός παράγοντας. Ακόμα και στις μέρες μας μπορεί να δημιουργήσει προβλήματα εσωτερικά αν είναι γνωστό ότι ασχολείσαι με χαρτοπαίγνια εντατικά, είτε είσαι πετυχημένος είτε όχι.

– Εσύ προσωπικά με το οικογενειακό σου περιβάλλον αντιμετωπίζεις δυσκολίες; Γνωρίζουν ότι παίζεις και δεν έχουν πρόβλημα ή απλά αποφεύγεις να το αναφέρεις για να μην υπάρχουν εσωτερικές τριβές;

Το πώς έγινε γνωστό την οικογένεια μου, ότι έχω καταφέρει να κάνω κάποιες επιτυχίες παίζοντας πόκερ είναι κάπως σαν ανέκδοτο. Έχω έναν θείο ο οποίος είναι δημοτικός σύμβουλος στην Θεσσαλονίκη και μπήκε μια μέρα στο internet να googl-άρει τ’ όνομα του να δει αν υπάρχει τίποτα για αυτόν και έβγαλε εμένα πρώτο η αναζήτηση. (γέλια)

Έφαγε φρίκη ο άνθρωπος και το μετάδωσε στην οικογένεια μου. Έχουν δεχτεί κάποιες κρούσεις γενικά οι γονείς μου από συγγενείς, φίλους κλπ, επειδή εγώ ασχολούμαι με το πόκερ, αλλά εγώ τους έχω εξηγήσει την προσωπική μου άποψη για το παιχνίδι και τους έχω αναλύσει λίγο πως λειτουργούν τα πράγματα για να τους καθησυχάσω ας πούμε.

Έχω απογαλακτιστεί εντελώς οικονομικά από τους γονείς μου εδώ και 3 χρόνια που ασχολούμαι με το πόκερ και στο back-up plan μου, που είναι το μαγαζί μας, έχω επενδύσει κάποια χρήματα από τα κέρδη μου, άρα δεν νομίζω να αισθάνονται πια άσχημα και να ανησυχούν. Φυσικά και δεν θέλουν να το κάνω full-time, αλλά δεν υπάρχουν τριβές και εσωτερικές εντάσεις.

– Λόγω της δουλειάς σου δεν μπορείς, λόγω χρόνου και κούρασης βασικά υποθέτω, ολοκληρωτικά στο πόκερ αυτή την περίοδο. Αυτό σε τρώει καθόλου;

Βασικά σε κάποιες φάσεις με απασχολεί αυτό. Αν βρισκόμουν σε μια φάση στην ζωή μου που θα έψαχνα μια δουλειά για να ζήσω και δεν είχα κάτι ήδη, τότε είναι πολύ πιθανόν ότι θα επέλεγα να παίζω full-time poker εγώ προσωπικά.

Τότε θα έβλεπα που μπορώ πραγματικά να φτάσω. Νιώθω λίγο ένα κενό μέσα μου, ότι δεν θα μάθω ποτέ πόσο καλός θα μπορούσα να γίνω, επειδή δεν είμαι 100% δοσμένος σε αυτό. Ίσως στο μέλλον να αλλάξει, δεν ξέρω τι μπορεί να συμβεί, αλλά προς το παρών είμαι δοσμένος 50% στο πόκερ.

Επίσης, θέλω να τονίσω αν ασχολιόμουν 100% με το πόκερ σίγουρα θα έκανα και τον Ηλία μεγάλο παίχτη! (γέλια)

– Γιατί αυτό το απωθημένο με τον Ηλία; Έχετε φιλικό ανταγωνισμό μεταξύ σας;

Κάπως έτσι ναι. Είναι και αυτός λίγο τεμπελάκος και σίγουρα θα του έδινα ερέθισμα να ασχοληθεί ακόμα περισσότερο με το παιχνίδι και να φτάσουμε και οι δυο σε νέα επίπεδα. Για χαβαλέ έχουμε λίγο ανταγωνισμό μεταξύ μας και όταν παίρνουμε ποσοστά ο ένας από τον άλλον σε κάποια τουρνουά, για πλάκα σχολιάζουμε λέγοντας: «Καλά.. Τι γίνετε εγώ θα σε τρέφω;» ή όταν bust-άρει ο ένας και ο άλλος παραμένει deep σε κάποιο τουρνουά: «Καλά.. εγώ πάω να κοιμηθώ, βγάλε μου λεφτά εργάτη» και τέτοια (γέλια).

Θα συμβούλευα άτομα που έχουν σκοπό να κυνηγήσουν επαγγελματικά το πόκερ να συγκατοικήσουν. Σίγουρα θα ήταν μεγάλο ερέθισμα για αμοιβαία βελτίωση και διαρκής προσπάθεια. Να τραβάει ο ένας τον άλλον λίγο πιο πολύ ας πούμε.

Σίγουρα όλοι μπορούν να βελτιωθούν αρκετά αν αφοσιωθούν στο παιχνίδι.

– Χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει κάποιος παίκτης του πόκερ; Το ταλέντο σε σχέση με την δουλειά. Επίσης το bankroll το θεωρείς σημαντικό;

Θα πω κάτι το λίγο αιρετικό τώρα, αλλά πιστεύω ότι το bankroll δεν παίζει καθόλου ρόλο για το αν ένας παίκτης θα τα καταφέρει ή όχι στο τέλος. Ναι μεν υπάρχει τεράστια διακύμανση όπως είπα νωρίτερα, αλλά αν ένας παίκτης είναι αρκετά καλός θα βρει τον τρόπο να βγάλει λεφτά και να έχει αποτελέσματα.

Υπάρχουν πάρα πολλά παραδείγματα παιχτών που bust-αρουν και μετά ξανακερδίζουν λεφτά. Είναι κάτι πολύ συνηθισμένο στον χώρο μας. Εννοείται ότι κάποιος χάνει το κεφάλαιο του όταν παίζει ψηλότερα από εκεί που πρέπει, αλλά αν είναι πραγματικά καλός το ξαναφτιάχνει.

Αν κάποιος ξεκινάει από το μηδέν και αποφασίζει ότι θα ασχοληθεί σοβαρά με το παιχνίδι, τότε ναι είναι ύψιστης σημασίας το bankroll. Απλά θέλω να πω ότι δεν παίζει τόσο ρόλο αν κάποιος έχει 1.000 ευρώ ή 10.000 ευρώ. Αν μπορεί να κερδίσει κάτι, θα το κερδίσει αργά ή γρήγορα. Έστω ότι κάποιος έχει το επίπεδο να κερδίζει στα stakes που χρειάζονται 10Κ bankroll, αργά ή γρήγορα θα δημιουργήσει κεφάλαιο 10Κ με κάποιον τρόπο.

Ή ταλέντο ή εργατικότητα είναι η απάντηση μου. Είμαι περισσότερο της άποψης ότι το ταλέντο ή η εξυπνάδα στο να αντιλαμβάνεσαι κάποιες καταστάσεις είναι πιο σημαντικά. Δηλαδή η εργατικότητα μπορεί να αποδώσει καρπούς μόνο αν μπορείς να έχεις αίσθηση του παιχνιδιού ή να επιταχύνει κάποιες διαδικασίες.

Δεν είναι τυποποιημένα τα πράγματα στο πόκερ και για αυτό το παιχνίδι είναι τόσο ενδιαφέρον. Χωρίς ιδιαίτερη αντίληψη δύσκολα κάποιος θα καταφέρει να επιβιώσει στα υψηλότερα stakes.

Η εμπειρία είναι επίσης αρκετά σημαντική. Όσο πιο συχνά αντιμετωπίσεις κάποιες καταστάσεις τόσο καλύτερα θα αντιδράσεις, ανάλογα με την αντίληψη σου πάντα, την επόμενη φορά που θα συναντήσεις μια ανάλογη. Το καταλαβαίνεις αν το «έχεις» πιστεύω και το καταλαβαίνεις νωρίς.

Οι περισσότεροι κερδοφόροι παίκτες που ξέρω, γνώριζαν κατά κάποιο τρόπο ότι μπορούν να ανταπεξέλθουν από τα πρώτα τους βήματα.

– Η προσωπικότητα και ο χαρακτήρας κάποιου παίζουν ρόλο στο πόκερ;

Φυσικά και παίζει σημαντικό ρόλο.

Το πώς διαχειρίζεται κάποιος τον εαυτό του ανάλογα τις καταστάσεις που αντιμετωπίζει είναι πάρα πολύ σημαντικό. Το πόσο μπορείς να πιέζεις τον εαυτό σου για να αποδίδεις, το πώς αντιδράς μετά από μια κουραστική μέρα δίχως αποτέλεσμα, πόσο εύκολα απογοητεύεσαι, πόσο εύκολα χάνεις την ψυχραιμία σου και άπειρα άλλα. Όλα εξαρτώνται αποκλειστικά από τι άνθρωπος είναι ο καθένας μας.

Το πόκερ χρειάζεται αντίληψη. Χρειάζεται παρατηρητικότητα, εγρήγορση, βαθειά σκέψη… Χρειάζεται μυαλό με λίγα λόγια. Αυτή είναι η πρώτη βάση για μένα. Χωρίς αυτό δεν γίνεται να βγάλει κάποιος τα προς το ζην παίζοντας στην εποχή μας πόκερ. Μετά από αυτό είναι τα στοιχεία του χαρακτήρα. Να μπορείς να ελέγχεις τον εαυτό σου και να τον πιέζεις στα όρια δίχως να επηρεάζεται η αυτοσυγκέντρωσή σου.

Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα ανθρώπων που έχουν τρομερό ταλέντο αλλά δεν έχουν καταφέρει να αποδώσουν, όσο ίσως θα έπρεπε να έχουν αποδώσει εξαιτίας σφαλμάτων του χαρακτήρα τους. Είναι πολύ δύσκολο το πακέτο, αλλιώς θα κέρδιζε όλος ο κόσμος.

– Προσωπικές απόψεις όσον αφορά την κλασσική διαμάχη: Live poker vs. Online poker.

Η αντιστοιχία είναι κάτι σαν 10 προς 1 και μερικές φορές είναι 20 προς 1.

Αυτό που εννοώ με αυτή την αναλογία είναι τα stakes συγκριτικά Live με Online. Δηλαδή το επίπεδο σε γενικές γραμμές που θα αντιμετωπίσεις σε ένα online τουρνουά των 100$, θα αντιμετωπίσεις ανάλογο σε ένα $1000 τουρνουά Live, αν το field είναι ανάλογο.

Ο λόγος που πιστεύω ότι ισχύει αυτό είναι ότι δύσκολα κάποιος random τύπος θα παίζει καθημερινά ένα $200 τουρνουά στο internet.

Δεν συνηθίζονται οι random παίκτες να κάνουν καταθέσεις τέτοιων ποσών καθημερινά, είτε λόγω των φραγμών που ίσως υπάρχουν σε μεταφορές χρημάτων, είτε λόγω εμπιστοσύνης προς τις εταιρίες, ενώ είναι πιο πιθανόν σε κανονικό καζίνο να βρεθούν τυχαίοι τύποι με χρήματα να παίξουν πόκερ.

Τέλος, ως γνωστόν η μάζα είναι δύσπιστη προς το διαδικτυακό πόκερ, άρα θα παίζει σε χαμηλότερα stakes.

– Προσωπική σου άποψη περί ασφάλειας και εντιμότητας των εταιρειών;

Το θεωρώ αστείο το όλο θέμα που γίνεται με τις θεωρίες συνομωσίας. Είναι πολύ εύκολο στην εποχή μας να αναλυθεί ο τρόπος με τον οποίο μοιράζονται τα φύλλα και να ελέγξει κάποιος με προγράμματα καταγραφής αν μακροπρόθεσμα τα μαθηματικά του παιχνιδιού βγαίνουν.

Για μικρές εταιρίες δεν μπορώ να ξέρω. Μπορεί να γίνονται παρατυπίες για τον άλφα ή βήτα λόγο, αλλά γιατί κάποια μεγάλη εταιρία να διακινδυνέψει την λειτουργία της μαγειρεύοντας πράγματα; Τόσα εκατομμύρια βγάζουν ούτως ή άλλως.

Αν κάποιος κάτσει και παρακολουθήσει τους κερδοφόρους παίκτες θα καταλάβει ότι χάνει εξαιτίας του τρόπου που παίζει και όχι για κανέναν άλλον λόγο.

– Κλείνοντας θέλεις να προσθέσεις κάτι επιπλέον για τους αναγνώστες;

Θα συμβούλευα τους παίκτες που βρίσκονται σε φάση ανάλυσης του παιχνιδιού τους και βελτίωσης να μην προσπαθούν να αλλάξουν κατά πολύ το φυσικό τους στύλ.

Αρχικά όταν μάθαινα το παιχνίδι ήμουν αρκετά tight, στην συνέχεια όσο περισσότερη εμπειρία αποκτούσα έβγαινε από μέσα μου το προσωπικό μου στυλ που τείνει στο να θέλω να ελέγχω διαρκώς τον ρυθμό του τραπεζιού που βρίσκομαι. Είμαι παίκτης που παρατηρώ τις δυναμικές που δημιουργούνται σε ένα τραπέζι, προσπαθώ να τις εκμεταλλεύομαι και κάνω αρκετές κινήσεις έχοντας στο μυαλό μου το meta-game. Επίσης έχω την τάση να τοποθετώ τον εαυτό μου πολύ συχνά σε δύσκολα spots, έχοντας να πάρω δύσκολες αποφάσεις. Συνήθως έχει αποδειχθεί ότι λαμβάνω σωστές αποφάσεις σε τέτοια σημεία, για αυτό δεν τις φοβάμαι τις δύσκολες καταστάσεις.

Σε μια φάση προσπάθησα να αλλάξω το στυλ παιχνιδιού μου, αλλά δεν τα κατάφερα και ούτε είχα κάποιο αποτέλεσμα την περίοδο που προσπάθησα να το κάνω.

Μελετήστε, προσπαθήστε, αφήστε πιο έμπειρους παίκτες να σας καθοδηγήσουν αλλά μην χάσετε τον προσωπικό σας χαρακτήρα.