Κουβεντιάζοντας με τον Ηλία Ζωγράφο στην Ελληνική Γωνιά

Γιάννης ΠερτσινίδηςΕλληνική ΓωνιάLeave a Comment

Ηλίας Ζωγράφος-Πες μας μερικά πράγματα για τον εαυτό σου (εκτός πόκερ, δηλαδή ηλικία, σπουδές, που ζεις, που εργάζεσαι και όποιες προσωπικές πληροφορίες θέλεις να δώσεις).

Eίμαι 27 χρόνων. Γεννήθηκα στην Χαλκίδα όπου έζησα μερικά χρόνια, μετά οι δικοί μου μετακόμισαν στο Βόλο λόγω δουλειάς, όπου και μεγάλωσα. Στην Θεσσαλονίκη ήρθα πριν από 9 χρόνια για να σπουδάσω και παραμένω εδώ μέχρι τώρα.

Σπούδαζα πληροφορική αλλά (κυρίως λόγω πόκερ) το πτυχίο δεν είναι βασική μου προτεραιότητα αυτή τη στιγμή, αν και έχω σκοπό να τελειώσω τη σχολή μου στο μέλλον.

-Πως ανακάλυψες το πόκερ; Ποια ήταν η πρώτη σου κατάθεση σε online room και πως «έχτισες» bankroll;

Πριν 3 χρόνια τέτοιο καιρό ένας φίλος μου (ΣΗΜ. Ο Βασίλης Φατούρος που ήρθε 11ος στο 1000άρι side event στην Πράγα) μου άνοιξε έναν λογαριασμό στο Party Poker και μου έδωσε 50 δολάρια για να παίξω. Ήταν affiliate του Party και θα έπαιρνε κι αυτός bonus αν έπαιζα κάποιο αριθμό χεριών. Φυσικά τα έχασα σε χρόνο ρεκόρ, παίζοντας 0.50$/1$ fixed limit, χωρίς να ξέρω «τι είναι το πόκερ»…

<Για έναν –δυο μήνες έκανα deposits που και που, από 50 ευρώ. Μερικές φορές τα έχανα αμέσως, μερικές φορές τα έφτανα 500, αλλά η κατάληξη ήταν πάντα η ίδια: Μηδέν λεφτά στο λογαριασμό του Party… Δεν ήξερα τι είναι το variance, το bankroll και φυσικά δεν ήξερα να παίζω πόκερ!

Στα μέσα Απριλίου του 2005 είπα «δεν πάει άλλο θα σταματήσω!». Εκείνη την ημέρα είχε ένα freeroll στο Sportingbet.gr μόνο για Έλληνες και με προτροπή ενός τότε φίλου μου αποφάσισα να παίξω. Βγήκα 3ος και κέρδισα 33$. Δεν ήθελα με τίποτα να ξαναχάσω και ήξερα ότι αν κάτσω να παίξω όπως πριν είναι αναπόφευκτο. Εργαζόμουν τότε σε ένα μαγαζί με επιτραπέζια card games και τα πρωινά δεν είχε πολύ δουλειά. Πολύ σερφάρισμα στο internet και πολύ σκέψη…

Ασχολιόμουν τότε σοβαρά με ένα card game, το Magic: The Gathering (πολλοί pro του πόκερ ξεκίνησαν από εκεί, βλέπε David Williams, Noah Boeken κ.α.).

&nbsp;Ήμουν από τους καλύτερους στην Ελλάδα, με πολλές διακρίσεις και με συμμετοχές σε τουρνουά στην Ευρώπη, στην Αμερική και στην Ιαπωνία. Όντας ανταγωνιστικός τύπος (και αρκετά εγωιστής) αποφάσισα το εξής: ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μην μπορώ να νικήσω στο πόκερ τους παίκτες που παίζουν στα μικρότερα δυνατά stakes (ουσιαστικά τους χειρότερους που παίζουν πόκερ). ΘΑ ΜΑΘΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΝΙΚΑΩ!

Παρήγγειλα δύο βιβλία και άρχισα να περνάω τα πρωινά μου στο μαγαζί με το να διαβάζω για πόκερ, αντί να παίζω flash games. Διάβασα για πράγματα που τότε ήταν πρωτόγνωρα για μένα! Έμαθα για starting hands, position, bankroll management κλπ. Aποφάσισα ότι θα ασχοληθώ σοβαρά με το θέμα του πόκερ, όχι για να βγάλω λεφτά, αλλά γιατί θέλω να νικήσω «αυτούς τους τύπους» που με νικούσαν τόσο καιρό!

Ηλίας ΖωγράφοςΜε τα 33 μου δολάρια άρχισα να παίζω sit ‘n’ gos των 3$.

Μια μέρα και ενώ είχα 54 δολάρια bankroll βγήκα 3ος σε τουρνουά με buy in 1$ και πήρα άλλα 50$, διπλασίασα το bankroll μου σε μια μέρα!

Όταν είχα γύρω στα 200$, άρχισα να παίζω 0.05$/0.10$ NL, full ring. Το παιχνίδι ξαφνικά μου φαινόταν πολύ εύκολο! Έπαιζα πολύ tight, περίμενα για καλά φύλλα και «αυτοί οι τύποι» που μέχρι πριν λίγο καιρό με νικούσαν, μου χάριζαν πια τα λεφτά τους!

Για να μην τα πολυλογώ, σε 15 μέρες έκανα cashout 1000 ευρώ και άφησα και 500$ στο site για bankroll. Ποκερικά, ήταν και θα είναι η καλύτερη μέρα της ζωής μου! Είχα δουλέψει πολύ και έβλεπα τον κόπο μου να ανταμείβεται!

Συνέχισα να παίζω cash και να ανεβαίνω limits αρκετά γρήγορα, ενώ παράλληλα κάθε 15 μέρες έκανα και κάποιο cashout (συνήθως 2000 ευρώ). Τα online cash games ήταν τότε πολύ εύκολα….

-Υπήρξε κάποια στιγμή που σκέφτηκες «είμαι καλός παίκτης», τα «καταφέρνω» στο πόκερ; Ποια ήταν αυτή;

Μέχρι το τέλος του καλοκαιριού είχα φτάσει να παίζω ½, ενώ είχα βγάλει και κάποια λεφτά στην άκρη (δεν ήταν πολλά αλλά μέχρι τότε ήμουν φοιτητής, με μια part time δουλειά για τα έξοδα μου). Τότε αποφάσισα να σταματήσω να δουλεύω στο μαγαζί, γιατί πολύ απλά μου έτρωγε πολύ χρόνο για τα «λίγα» χρήματα που έπαιρνα. Έβαλα μια γραμμή στο σπίτι και από τότε θεωρώ τον εαυτό μου «professional poker player»!

-Είσαι και cash player και tournament παίκτης. Ποιό προτιμάς από τα δύο και ποιο συνέβαλε περισσότερο στο bankroll σου;

Πάντα ήμουν cash player. Με τα τουρνουά ασχολήθηκα σοβαρά φέτος μόνο και πήγα πολύ καλά. Όσα χρήματα έβγαλα τα πρώτα 2 χρόνια είναι από cash games, σε stakes 2/4 ΝL full ring. Φέτος δεν έπαιξα σχεδόν καθόλου cash games online και το μεγαλύτερο μέρος των κερδών μου είναι τα live τουρνουά.

Μου αρέσουν πιο πολύ τα τουρνουά (ειδικά τα live) αλλά πιστεύω πως «τα λεφτά» είναι στα cash games. Επίσης τα cash έχουν μικρότερη διακύμανση. Στα τουρνουά μπορεί να περάσουν μήνες μέχρι να κάνεις το μεγάλο cash σε κάποιο από αυτά και αυτό είναι πολύ ψυχοφθόρο για κάποιον που ζει από το παιχνίδι. Όλοι βλέπουν κάποιον να έχει πχ. 100.000$ σε prizes από τουρνουά και νομίζουν πως είναι πλούσιος.

Στην πραγματικότητα αυτός ο παίκτης μπορεί να έχει 80.000$ συνολικά buy ins σε τουρνυά και το πραγματικό του κέρδος να είναι 20.000$.

Συνολικά μπορεί να είναι και χαμένος! Αλλά φυσικά τίποτα δε συγκρίνεται με το να βγαίνεις 1ος σε κάποιο τουρνουά!

-Παίζεις καθημερινά; Αν ναι, ποιες ώρες της ημέρας; Σε ποια site και stakes; Υπάρχουν μέρες που δεν θα παίξεις και πως το αποφασίζεις αυτό; Έχεις κάποιο πρόγραμμα στο παιχνίδι σου (συγκεκριμένη διάρκεια πχ), Υπάρχουν κάποια πράγματα που τα παίρνεις σοβαρά πριν ξεκινήσεις να παίξεις (ησυχία, ηρεμία, καλή διάθεση);

Παίζω σχεδόν κάθε μέρα. Δυστυχώς δεν μπορώ να διατηρήσω κάποιο σταθερό ωράριο, αλλά συνήθως παίζω μεσημέρι ή πολύ αργά το βράδυ. Αυτή την εποχή παίζω 2/4 short handed συνήθως 4 tabling. Επίσης παίζω σε διάφορα live παιχνίδια, σε stakes μέχρι 5/10 pot limit ή no limit.

Προσπαθώ να είμαι ήρεμος και σε καλή διάθεση πριν ξεκινήσω να παίζω. Δυστυχώς πολλές φορές κάθομαι να παίξω ενώ ξέρω ότι δεν πρέπει (κουρασμένος ή νευριασμένος).&nbsp; Όσες φορές το κάνω αυτό και τελικά χάνω (ακόμη κι αν δεν έκανα κανένα λάθος στο παιχνίδι μου) πάντα σκέφτομαι «δεν έπρεπε να παίξεις…»

Το καλό με το online πόκερ είναι ότι αν κουραστείς, απλά σταματάς. Τα τραπέζια θα είναι εκεί γεμάτα και αφού ξυπνήσεις.

Σε γενικές γραμμές ακολουθώ κάτι που διάβασα σε ένα βιβλίο. Είναι το «H.A.L.T.» που σημαίνει μην παίζεις όταν είσαι Hungry, Angry, Lonely or Tired.

-Πως «χειρίζεσαι» το bankroll σου; Πότε ανεβαίνεις levels και πότε κατεβαίνεις;

Mου αρέσει να έχω γύρω στα 20 buy ins για το limit που παίζω σαν bankroll. Αυτό είναι λίγο επικίνδυνο, ειδικά για short handed παιχνίδι, που τα swings είναι τεράστια, αλλά φυσικά αυτά τα 20 buy in δεν είναι τα τελευταία μου λεφτά.

-Έχεις θέσει κάποιους στόχους στην καριέρα σου στο πόκερ; Ποιοι είναι αυτοί;

Παλιά έβαζα στόχους σε χρήματα: «Να βγαίνεις xxxx$ μέχρι τότε». Πλέον δεν το κάνω αυτό. Απλά προσπαθώ να γίνομαι καλύτερος και όλα τα άλλα θα έρθουν μόνα τους.

-Το τελευταίο διάστημα είσαι από τους πιο επιτυχημένους παίκτες στην Ελλάδα. 1ος σε side event WPT (Βαρκελώνη), 1ος στο GPT2, 2ος στο Championship, με offline cashes κοντά στα 50.000 ευρώ.&nbsp; Που οφείλεται; Ποιο ήταν το πιο δύσκολο τελικό τραπέζι από τα 3; Και ποιο το δυσκολότερο heads up;

Στην Βαρκελώνη έπαιξα προσεκτικά, σε όλο το τουρνουά βρέθηκα μόλις μια φορά all in και κρατούσα top set και κέρδισα ένα μεγάλο χέρι που «έπρεπε» να κερδίσω πριν το final table (JJ vs A-10). Κατά τα άλλα έπαιζα πολλά μικρά ποτ με τους πιο αδύναμους παίκτες κάθε τραπεζιού και έτσι ανέβασα το stack μου. Στο final table ήταν μόνο ένας πολύ καλός παίκτης, ο οποίος έκανε ένα λάθος νωρίς, έμεινε με λίγες μάρκες και αποχώρησε 8ος νομίζω. Χωρίς να γίνει κάτι εντυπωσιακό έφτασα να είμαι chip leader στα 4 άτομα και κάναμε deal, μια που τα stack μας ήταν 12-13 blinds μόνο.

Για το GPT2 δεν έχω να πω πολλά. Έπαιξα όσο καλύτερα μπορούσα, νομίζω ότι έκανα λιγότερα λάθη από τους αντιπάλους μου και έφτασα στο final table. Συνήθως παίζω πολύ καλά στα τελικά τραπέζια και δεν έχω καθόλου άγχος. Από πλευράς παικτών ήταν σίγουρα πιο δύσκολο, μια και ήταν μέσα αρκετοί από τους γνωστούς Έλληνες παίκτες.

Είχα πολύ καλό timing, στο πότε να κάνω steals και re-steals ενώ όποτε βρέθηκα all in ήμουν αρκετά μπροστά. Μπαίνοντας στο heads up με τον Χάρη (KingGr) ήμουν περίπου 5:3 πίσω σε μάρκες. Έκανα ένα μεγάλο move σε flop όπου ο Χάρης πέταξε 2 ζεύγη και ήρθαμε στα ίδια. Τρία-τέσσερα χέρια μετά έκανα raise με K-J και ο Χάρης έκανε μεγάλο reraise. Μετά από πολύ σκέψη για το ποιο είναι το range του αποφάσισα να κάνω call και αν έχω επαφή με το board να παίξω το τουρνουά εκεί. Το flop μου έδωσε 2 ζεύγη, ο Χάρης μπήκε all in με Q-Q και νίκησα. Αν το flop ήταν J high θα είχαμε μάλλον άλλον νικητή.

Στο Championship έπαιξε μεγάλο ρόλο η τύχη. Δεν είναι ότι έκανα κάποιο λάθος και στάθηκα τυχερός, απλά 2 φορές ήμουν σε κάποιο χέρι set up ( που έπρεπε να γίνω bust όπως λέμε) και στάθηκα τυχερός. Μπήκα στο final table με stack αρκετά πάνω από το average, αλλά για 2 ώρες δεν έπαιξα κανένα χέρι. Όταν έκανα raise γινόταν reraise. Όποτε είχα κάποιο φύλλο για να κλέψω γινόταν raise νωρίτερα κλπ. Έμεινα με 4-5 big blinds και έκανα triple up με Α-Q εναντίον 8-8 και 10-10.

Στάθηκα τυχερός στο χέρι που είχα straight και straight flush draw και ο αντίπαλος είχε μεγαλύτερο straight και λίγο αργότερα όταν πήγα να κλέψω με Q-9 και το BB όντας short stack μπήκε all in με Α-Q.

To heads up ήταν σίγουρα δύσκολο μια που ο Γιάννης Μπουζαλάς «ήξερε τι έκανε». Όπως ειπώθηκε από τον Ήλιο Καματάκη, ο Γιάννης έκανε ένα λάθος και εγώ δύο, του άξιζε να νικήσει. Δεν μου αρέσει καθόλου να βγαίνω 2ος αλλά τι να κάνεις!

-Ποια η γνώμη σου για το επίπεδο του Ελληνικού πόκερ; Ποιους παίκτες ξεχωρίζεις;

Δεν θα πω ψέματα. Το επίπεδο του Ελληνικού πόκερ το θεωρώ χαμηλό. Είναι λογικό και αναμενόμενο. Το πόκερ στην Ελλάδα τώρα ξεκινάει και ακόμη υπάρχει λάθος νοοτροπία.

Μπαίνω κάθε μέρα στα forum και το μόνο που βλέπω είναι posts για bad beats και στημένα sites κλπ. Δεν είναι αυτός ο τρόπος για να γίνεις καλύτερος. Θέλει πολύ δουλειά, πολύ διάβασμα και αφοσίωση. Και αυτό είναι μόνο η αρχή.

Καλύτερους Έλληνες παίκτες θεωρώ τον Ήλιο Καματάκη, τον Νίκο Πανόπουλο και τον φίλο μου Τον Θοδωρή Αιδονόπουλο. Τουλάχιστον για αυτούς μπορώ να μιλήσω γιατί τους έχω δει να παίζουν αρκετά.

Για τον Νίκο τα αποτελέσματα μιλούν από μόνα τους. Το final table στο WPT Barcelona φτάνει. Eίναι επίσης πολύ σωστός σαν άνθρωπος και όποτε μιλάω μαζί του πάντα κάτι μαθαίνω, όχι μόνο για πόκερ.

Ο Ήλιος έκανε πολύ καλό finish στο ΕPT της Πράγας και πολύ απλά βγάζει πολλά λεφτά σε πολύ μεγάλα τραπέζια στο Party Poker και στο Poker.gr. Λίγες φορές τον έχω δει να κάνει λάθος σε χέρι και οι συζητήσεις μαζί του με έχουν βοηθήσει να βελτιώσω πάρα πολύ και το δικό μου παιχνίδι.

Ο Θοδωρής θα έλεγα είναι υποτιμημένος και αυτό γιατί ο κόσμος κοιτάζει κυρίως τα αποτελέσματα των live τουρνουά. Κανείς δεν ξέρει πόσα χρήματα βγάζει ο κάθε παίκτης στα cash games. O Θοδωρής εκτός από την 4η θέση στο τουρνουά στη Βιέννη πέρυσι, δεν «έχει κάνει κάτι άλλο» που να τον κάνει γνωστό. Έχει κάνει όμως πάρα πολλά final tables σε online τουρνουά και όποιος έχει παίξει αρκετή ώρα μαζί του σε live cash table είναι πολύ πιθανό να τον είδε μετά στον ύπνο του!

Καλούς παίκτες ακόμη θεωρώ τον Κώστα (kalamitsis), ο Άκης B. και ο Χάρης Τσαούσης, καθώς και ο Αντώνης Σαραντόπουλος. Γι αυτούς δεν μπορώ να πω περισσότερα γιατί δεν τους ξέρω τόσο καλά, αλλά σίγουρα στο παιχνίδι τους εκτιμώ πάρα πολύ.

Σίγουρα είναι ακόμη και πολλοί άλλοι, απλά αυτά τα ονόματα μου έρχονται στο μυαλό.

-Ποιο είναι το πιο περίεργο πράγμα που έχεις δει ποτέ σε τραπέζι πόκερ; Και ποιο οnline;

Ηλίας ΖωγράφοςΣε live τραπέζι το πιο περίεργο πράγμα ήταν ένας τύπος που… κοιμόταν ανάμεσα στις παρτίδες. Μάλιστα προς το τέλος της βραδιάς (ή μάλλον του πρωινού) κοιμόταν και κατά τη διάρκεια του χεριού που έπαιζε! Καθόταν δίπλα στον dealer ο οποίος τον σκουντούσε κάθε τόσο και του έλεγε πχ «το bet είναι 100» και αυτός ξανακοιτούσε τα φύλλα του και έκανε call ή fold!

Σε online ήταν όταν κάποιος μου έκανε πάσο το χέρι του (μιλώντας πρώτος στο river) σε 700 euro pot! Δεν θυμάμαι τις λεπτομέρειες αλλά πήγε κάπως: raise pre-flop εγώ, bet αυτός στο flop, raise εγώ call αυτός, check/call το turn αυτός και μόλις ανοίγει το river πάει πάσο!

-Έχεις πρότυπα; Κάποιους επαγγελματίες παίκτες που ξεχωρίζεις;

Ο αγαπημένος μου παίκτης είναι από τότε που τον είδα να παίζει ο Daniel Negreanu. Επίσης μου αρέσει πολύ ο Patrick Antonius (λίγο περίεργα ακούστηκε αυτό γιατί είναι μοντέλο ο άνθρωπος, heh), ο Αllen Cunningham και ο Sammy Farha.

-Από πού ενημερώνεσαι για το πόκερ; Πως μελετάς και ποια βιβλία, forums, sites;

Έχω διαβάσει αρκετές φορές όλα τα γνωστά βιβλία και μπαίνω καθημερινά σε forum όπως το twoplustwo.com και το flopturnriver.com.

-Το περιβάλλον σου εκτός πόκερ πως σε αντιμετωπίζει; Λες σε φίλους και γνωστούς ότι παίζεις πόκερ; Έχεις αντιμετωπίσει περίεργες συμπεριφορές από τους άλλους;

Σε γενικές γραμμές μπορώ να πω καλά. Οι γονείς μου είναι OK με αυτό (όσο OK μπορεί να είναι ως γονείς που ο γιος τους παίζει χαρτιά αντί να δουλεύει…)

Στην αρχή, στις συστάσεις μου με καινούριες γνωριμίες, έλεγα συνήθως ότι είμαι φοιτητής. Βέβαια μετά σκέφτηκα ότι και το να λες ότι είσαι 27 χρόνων και είσαι ακόμη φοιτητής δεν είναι και πολύ καλύτερο και αποφάσισα να λέω ότι παίζω πόκερ. &nbsp;Συνήθως μου λένε «τι εννοείς παίζεις πόκερ;», «δεν δουλεύεις;», όπως και συμβουλές του στυλ «να προσέχεις μην τα χάσεις όλα» και «ο τζόγος είναι κακό πράγμα».

Οι περισσότεροι όμως είναι ανοικτόμυαλοι και μετά από λίγη κουβέντα καταλαβαίνουν.